Когда читал первые опусы о казачестве на этом сайте, наивно думал, мол, зачем такому уважаемому и авторитетному межрегиональному общественно-политическому изданию нужно было втягиваться в эти дрязги "ряженых" атаманов и чиновников. Пусть бы в своих казачьих вестниках и махали шашками да нагайками. Но потом уже с неподдельным интересом стал следить за ситуацией и за действиями обеих сторон. Поучаствовал вынужденно в бурной дискуссии правда под другим ником. Оказывается, даже в казачьих СМИ Хабаровска есть чиновная цензура.
Сочувствую главному редактору Иванову-Ардашеву, и одновременно горжусь, что остались еще среди провинциальных журналистов честные и смелые люди, не хватающиеся как чиновники, за свою должность и работу "лишь бы была зарплатка и теплое кресло".
Жаль, что никто из хабаровских редакторов за исключением, по-моему, А. Мирмовича на "Дебрях" не выступил со словами поддержки опального коллеги(смешно, конечно, но это так выходит). О каком тогда Союзе журналистов говорит тот же секретарь СЖР Борис Резник? И что одна сможет сделать в таком несолидарном климате юная девушка - новый председатель реготделения репортерского Союза? Вот и получается, к великому сожалению, что этот сайт, кто бы, как бы и что бы о нем не говорили, фактически единственный, кто способен на борьбу за справедливость. Извините за пустой "шаблонный" пафос. И речь тут, как очевидно, совсем не о казачестве по большому счету, а о менталитете иных краевых и прочих чиновников, а также иных СМИ, о которых пишет в этом письме полковник, защищающий В. Крюкова. Ей богу, мне стыдно за них. Но многие этого не поймут, наверное?
тоже совсем не казак но сочувствующий, Проблема на ровном месте! Жителям Хабаровского края совершенно неинтересны скандалы в казачьей семье! От этих скандалов никакого позитива в экономике нашего края не будет
Уважаемая Лилия. Почему вы отказываете части казачьего народа в восстановлении своей аутентичности? Причем тут экономика, Лилия? Люди открыто выступают за право на самоопределение как одной из славянских ветвей. Указы подписаны на всех высоких уровнях, а Хабаровский край их игнорирует и трактует по-своему. Представьте себе...
прохожий - Лилии, про какие указы Вы говорите?Кто и что нарушает? Где официальный ответ прокуратуры?! И чего хотят казаки? Получить гектар? Я думаю им в этом никто не отказывает.Я хорошо помню, как один из руководителей казаков заявил прокурору, что дальневосточные земли принадлежат казакам и у него есть бумага от царя-батюшки! Правда не смог вспомнить как царя-батюшку звали. А вот для народа что хорощего казаки сделали? Ничего! Зачем свои проблемы выносить на всеобщее обсуждение?
Согласен с Лилией, несмотря порой на резкость ее суждений. Казачки наши все никак не уймутся и не возьмутся за какой-нибудь серьезный проект. Возьмитесь, атаманы, и покажите пример другим славянским и неславянским народам в нашем крае, на что вы способны с царских времен, когда вам тут милостию государя давали бесплатно сотни десятин земли, а вы ее потом отдавали в аренду китайцам и прочим хунхузам для выращивания опиума. За это не стыдно, народ вы наш. Что вам нужно? Войти в реестр для получения государева жалованья и финансирования? Почему другие более сотни народов и национальностей, работающих в крае, не требуют ничего и никакого особого статуса? И вы с какого перепоя вдруг решили, что дескать, вы особенные? Трудитесь на земле, восстанавливайте разрушенные и брошенные деревни. Откройте казачьи станичные колхозы, выращивайте картошку, пасите лошадок, кормите коровушек и свиней. Да хоть страусов и верблюдов вместе с зебрами сюда завозите. Все только рады будут когда положите в дальний угол свои сабельки и плеточки, и возьметесь за кропотливый труд земпледельцев. Никто вам не сочувствует в ваших распри, поверьте. Как бы вы не старались использовать популярные среди разных чиновников "Дебри" в качестве своей бесплатной трибуны. На месте редакторов этого сайта я бы давал вам слово только после успешного проекта - хотя бы одного. Вот тогда и поддержим вас всем миром. И с установкой крестов на федеральной трассе вы малость начудили. Лучше бы открыли там рабочую комунну для бывших заключенных и бомжей, как Сергей Номанюк открыл в Хабаровске. Учитесь у простого славянского мужика.
Ваша статья не только хорошо аргументирована, но и написана с горечью, откровенно - и это главное, ибо крутить вокруг да около казакам не пристало. Как, впрочем, и всем порядочным людям, отстаивающим свою точку зрения. Что касается моего отношения к атаману Степанову, то мне его жаль, погорячился человек, с кем не бывает. И мне вовсе не нужны извинения. А вообще суть проблемы в том, что, став чиновником, Владимир Николаевич Степанов вынужден играть по чиновничьим, а не казачьим правилам, все больше отдаляясь от реального казачества. Конечно, поддержка государства нужна, но в виде законов и субсидий, а не туманных обещаний, коих было немало в последние годы. Противопоставление реестровых казаков, взятых на учет в органах власти, вносит раскол и оскорбляет казаков, не пожелавших, либо не сумевших стать реестровыми, то есть служить на возмездной (платной) основе. И еще, о чем пока не говорят, но что, считаю, губительно для исторического имени Уссурийского казачьего войска - это перенос органов управления УВКО в Хабаровск, где располагается штаб Войска. Случилось это в бытность атаманом Мельникова Олега Анатольевича, сделавшего немало для развития Уссурийского войска, но потом утратившего поддержку земляков-уссурийцев, и тогда врио войскового атамана выбрали Степанова. Казалось бы, ну и что такого? А то, что с переносом органов управления в Хабаровск Уссурийскому войску фактически придет конец, и уже в чиновничьих умах витает идея создать некое Дальневосточное войсковое казачье общество, которое заодно прихватит и историческое название Амурского казачьего войска. Нужно обязательно сохранить исторические названия Уссурийского и Амурского казачьих войск, и если уж так хочется чиновникам, как в старину, утвердить в Хабаровске наказного атамана в виде губернатора или полпреда, пусть будет и наказной атаман, хотя это вызывает улыбку, но реальный войсковой атаман, разумеется, должен быть казаком и выдвинут сами казаками. И это мое твердое мнение.
Статья хорошая. Исторические факты изложены верно. Позиции и поведению властей дана правильная оценка. Остальное - брехня. Лично меня возмутил тот факт, что Крюков В.В., Фархадов.Ф., Пушкарёв Г.Г., Фисько Е.Г., Крайнов А.Р., Денисенко А.П. выставляются автором статьи как люди, стоявшие у истоков возрождения казачества. Извините, но их там не было.. Некоторых из этого списка нет уже в живых, Царство им Небесное. Тем более негоже упоминать их имя во лжи.
По поводу неродовитости Степанова - кое-кому следовало бы на себя оборотиться.) Даже если кто-то из вас казачьих кровей - этого мало. Казаком надо еще стать, то есть вырасти в казачьем доме. Впитать в себя казачество. С детства.
И еще одно - не надо петь военных песен про альтруизм В.В. Крюкова. Вот не надо. Не пахнет там альтруизмом. И может быть это и правильно.
Выскочка без лампасов, Согласен в части того, что негоже какой-то части населения России требовать какие-либо преференции и льготы. Всех - в общую очередь.)
Насчёт коровок, колхозов, картошки, лошадок и свиней.. Пример не хотите показать? Или Вы особенный? Нет? Тогда вперед, нюхать гавно в коровниках! Не хочется? )) А что?
Ну, что ж. Крюкова можно поздравить с очередной статьёй. Насколько были правы, те, кто написал про «двуликого ЯНУСА амурского казачества». Дальше и комментировать не хочется.
Атаману Степанову В.Н.
Не обращайте внимание. Действительно - «ах, моська, знать она сильна, коль лает на слона».
Тут упомянули о статье "Янус амурского казачества", опубликованной в "МД". Вообще-то это анонимка, подписанная некоей безымянной группой. Удивительно, что редактор Чернышов, который еще сам недавно был главой краевого комитета по печати и должен соблюдать законы и кодекс журналистской чести, решился на такую публикацию. Может, в спешке, тогда не мешало бы извиниться и дать атаману Крюкову возможность высказать на страницах газеты свою точку зрения.
Согласен с Лилией.. Зачем поднимать муть о "казачестве",если уже около ста лет прошло без этого казачества?.. Ну,не воскресить его..Время не то уже...Можно хоть в какие одежды рядиться - хоть с лампасами,хоть без них - историю не повернёшь назад...И надо это воспринимать без истерик...
Ну коль вы решили обратиться к крыловской басне, тогда и поклонникам творчества Салтыкова-Щедрина можно ответить "Сказом о том, как два атамана (Мельников и Степанов) чуть было Уссурийское казачье войско не погубили", перекинув войсковой штаб из Приморья в Хабаровск, а сейчас и вовсе затеяны чиновничьи подковерные игры и заранее фамилия атамана-чиновника утверждена. Вот только что скажут об этом сами казаки на предстоящем Круге?
Сергею. Вы или не в курсе всей ситуации либо прикидываетесь. Статья, которую вы называете «анонимкой», была ответом на анонимки, которые писались на протяжении долгих лет в Казачьем Позоре, и других СМИ в отношении атаманов, казаков, органов власти. Просто раньше думали, что у главного анонима, это пройдет. Списывали на возраст, на не реализацию собственных амбиций, даже где-то на не восприятие его личности со стороны гос.органов. Думалось, что со временем всё пройдет. Вроде бы какое-то время был занят делом, кому-то помогал, мал мало что-то писал. Ан нет же, не может чтоб всё вокруг было тихо и гладко, особенно когда у других что-то получается. Когда других поддерживает власть.
И вот наш «аноним» решил о себе напомнить. Начал сталкивать казаков лбами, писать статейки (почитайте, статейки в КД и Хабаровском Экспрессе).
Ну, ответила анониму группа анонимов. Обменялись любезностями. Ну, и что дальше? Надо бы успокоиться, заняться делами. Нет же, не сидится нашему «анониму». Надо дальше подогревать к нему всеобщий интерес. Вот теперь сделан очередной вброс скулижа в СМИ. Под критику попал теперь Степанов. Наверно, надеется, что Степанов вступит в перепалку с ним?
Наверно со «Степашкой» (как он раньше его называл) повоюет и дальше пойдёт. Следующий кто? Птичка Скворец? Или немец Спорт? Или может быть сам «великий Пу». Не надоело?
И интересно, за что это должен извиняться Чернышов?
Кантемир, Давайте без пафоса! С 90-х годов идёт эта бодяга про т.н. "казачество" - и до сих пор продолжается скулёж кто"родовой" ,а кто не родовой..Ваша фраза о том,что "казаки - это народ" - неуместна...Граждане России - это да.. И в этом им никто не отказывал..Но,пытаться каким-то способом возродить то,что давно умерло - занятие бесперспективное... А,вот просвещать людей в историческом плане - полагаю,что это благородно..
Уссурийскому казаку.
Хоть я и процитировал слова из басни Крылова, только эта фраза взята из статьи с одноименным названием. Если не затруднит, почитайте её.
Что касается Салтыкова-Щедрина, то скажу вам, что сказ не совсем верен. А точнее в том, что не только Мельников и Степанов приняли решение перекинуть штаб УКВ в Хабаровск. Если есть у вас возможность, почитаете решение Круга УВКО от ноября 2010 г. прошедшего в Хабаровске. Вы увидите, что сколько атаманов и казаков приняли решение о переносе правления УВКО в Хабаровск. А казаки Приморского ОКО 100 % голосовали за данное решение. Прочитаете и поймете, кто «чуть было не виновен в гибели УВКО».
Что касается подковёрных игр, так когда этого не было? Давайте вспомним, как свергали атамана УКВ Полуянова В.А. Давайте вспомним, как некоторые платили за то, что бы стать атаманом войска. Вспомним, как платили за то, чтобы известные личности России, приезжали на Дальний Восток и просили перед властью за некую лояльность к некоторым атаманам.
Ещё раз. Не надоело?
Давайте заниматься каждый тем, чем можем. Не лезем друг другу, не гадим соседу.
процентов так 99 комментирующих лучше бы молчали.
Казаки - народ. Единственный правильный комментарий.
А всё остальное вытекает из этого. Государство не хочет признавать казаков народом и продолжает политику геноцида. От сюда и реестр и непонятные Атаманы.
Действительно, мнения об этих группах костюмированных людей неоднозначны.
Кто из них служил или служит в казачьих войсках по охране государственной границы?!.
В лучшем случае кто-то может называться "пограничником"......
А, то, что мой отец, дядья, деды и прадеды были казаками не даёт мне право менять свой мундир на казачий! так же как и на лётную или морскую форму, полицейского или прокурора... Список можно продолжать.
Живут они в станицах, посёлках, где жили мои предки, но есть же основа основ понятия об Амурских казаках:
"Амурское казачье войско подчинялось военному губернатору Амурской и Приморской областей (с 1879 года только Амурской), а затем Приамурскому генерал-губернатору и командующему войсками Приамурского военного округа, являвшемуся войсковым наказным атаманом Амурского и Уссурийского казачьих войск.
Несло службу охраны границы по рекам Амур и Уссури (с выделением в 1889 г. Уссурийского казачьего войска — только по Амуру), комплектовало созданную в 1897 году Амуро-Уссурийскую флотилию.
Площадь земли Амурских казаков составляла 5,8 млн дес. (6,4 млн га), из них использовалось 0,74 млн дес. (0,81 млн га). Казачье население (120 поселений) в 1916 составляло 49,2 тыс. чел. В мирное время выставляло 1 конный полк (4 сотни) и 1 пехотный взвод, в военное — 2 конных полка (12 сотен), 1 гвардейский взвод, 5 особых и 1 запасную сотню, 1 батарею (всего 3,6 тыс. человек)."
Вывод напрашивается сам собой - ряженые САМОЗВАНЦЫ!
Может они хотят ПОЛУЧИТЬ ПРАВО стоять перед таможней и "брать мзду" с каждого и каждой вещи за проезд-пролёт-провоз, въезд-выезд, ввоз-вывоз, "охраняя" рубежи и кордоны?
"Берут" же под "охрану" километры пляжа Амура и Уссури, морского побережья, заплатил - проезжай!..
Есть настоящие казаки на Дальнем Востоке! Я например))) В оригинале казахи называются казаками, но со второй оглушенной буквой к. А вообще казацкие разборки мягко говоря отбивают всякий интерес вообще с ними связываться. Есть среди них достойные люди, но и прохиндеев хватает.
Мой прадед был из забайкальских казаков. Ко времени революции и гражданской войны был малолетним, поэтому ещё не служил. Но его отец и дядьки служили, и воевали, и сгинули без вести где-то в Китае, когда Красная Армия наступала. Прадед мой спустя годы на танке до Праги доехал — два Ордена Славы, «За отвагу», нашивки за ранения.
А ряженые ничего, кроме презрения, не вызывают.
Кантемир, А,вы сомневаетесь? Напрасно...Хотя какое это имеет отношение.. Да хоть удэгеец? А,вот по существу рассматриваемой темы - что не так? Ну,как вы не пытайтесь возродить то,что умерло - затея бесперспективная...
Кантемир, А,вы сомневаетесь? Напрасно...Хотя какое это имеет отношение.. Да хоть удэгеец? А,вот по существу рассматриваемой темы - что не так? Ну,как вы не пытайтесь возродить то,что умерло - затея бесперспективная...
А почему Вы на вопрос отвечаете вопросом? Вы стыдитесь своей национальности? Представителем какого народа Вы являетесь? Вы затрудняетесь ответить? Почему?
Согласен с вами. Чего они активизировались на обычное открытое письмо одного атамана другому? Пусть казаки об этом на своем Круге говорят и в своих казачьих СМИ. Или после скандального ухода их главного редактора с казачьего вестника больше негде обсуждать эти сомнительные и неактуальные темы? По мне что Крюков, что Степанов, что Мельников - без разницы. Никто о них из нас не слышал и никто их не видел. Пустопорожняя болтовня да и только.
Николай ВасильевФБ, Поддерживаю Ваш вывод..Эта вот возня ряженых(т.н."казаков"),мне знакома не понаслышке - в середине 90-х я работал в структурах районной власти, и по должности, многие поступающие документы по казачьей теме руководством отписывалось на исполнение мне...Так,что - наблюдаю этот процесс с тех времён...
Отчего же, есть где обсуждать, информационное поле казачества весьма обширно, а до революции и в русской Маньчжурии даже превосходило по количеству газет, книг и публикаций издания сугубо гражданские. Просто творчество обычных эмигрантов позже раскрутили в постсоветских СМИ и краеведении, а казаков постарались забыть, и замалчивают до сих пор, кому-то это выгодно.
Извините, товарищи, но какой-то безумный и безудержный казачий переполох на Дебрях застал случайно. Неужели это кому-то интересно? Как с цепи сорвались. Других дел, видно нет больше у казаков?
Захар, не переживайте вы сильно. Здесь совсем немного серьезных людей участвует в коментариях. В основном - тролли и крюковско-степановские прихлебаи. Отрабатывают свои 30 карбованцев. Угомонятся скоро. Вы правы... им просто негде шашками помахать хоть и в виде разговора. А на Круге их тоже наверное никто не выслушает всерьез. Жаль их по-человечески. Пусть потешатся. тем более материал острый опубликован. Вперед, по коням...
Сергей для Лилии, Мне что заметки про казаков, что про ЕАО как и подавляющему большинству хабаровчан-неинтересны. Надели люди на себя картузы и штаны с лампасами и ходят красуются! А обычный обыватель так и не может понять -кто это? Показали мне одного казака по фамилии Заморока! Раньше работал в милиции потом в военкомате, а теперь стал казаком! Связь как - то не просматривается! И мне так никто и не написал, чем казаки должны заниматься? Вот Заморока себя именует частным юристом! Такого понятия в РФ нет, но с казаками спорить нельзя. У них свои законы для своих. В Солнечном так обработали Нотариуса, что она указывает в доверенностях тот адрес который ей продиктуют, а не который в паспорте. Все эти безобразия прекратились когда в Солнечном появился новый председатель суда.
Поэтому все-таки хотелось чтобы кто-нибудь официально продекларировал какие же задачи у казаков? Что они делают? Для чего носят эту форму? И что делят на сайте "Дебри -ДВ"
Хы...интересное дело. Тут некоторые сообщают, что разговоры о казачестве им неинтересны. Так какого ляда вы в этой теме так яростно вопите? ))) Идите мимо с миром. )
Николай ВасильевФБ, маленькое у точнее к вашему коммету.
Амурское казачье войско и Уссурийское казачье войско действительно подчинялись военным губернаторам Амурской и соответственно Приморской областей, кои и были наказными атаманами этих. В основном через них шла административно-хозяйственная деятельность войск.
А вот что касается Приамурского генерал-губернатора, то ему подчинялись только строевые части АКВ и УКВ, так как он выполнял функции командующего войсками Приамурского военного округа. И он действительно был наказным атаманом Приамурских казачьих войск (Амурского и Уссурийского, одно время и Забайкальского), но отвечал он только за военную составляющую этих войск, в том числе и войск Приамурского военного округа.
Захар,
Извините, товарищи, но какой-то безумный и безудержный казачий переполох на Дебрях застал случайно. Неужели это кому-то интересно? Как с цепи сорвались. Других дел, видно нет больше у казаков
Да есть дела. И не интересно в переполохах участвовать, вот только как не ответить «дворянину» с Восточно-Сибирской, который от скуки сочиняет всякие статейки. Он же после того как сделает вброс в СМИ, ждёт реакцию. А реакция бывает разная, и он от этого кайф ловит. Так что развлекаемся на просторах СМИ, в том числе и на Дебри.
Кантемир, Никто не вопит! Я призываю, чтобы если кто-то пишет чтобы все было по существу! Как про казаков так же и про ЕАО. нужно дискутировать о общих проблемах. О проблемах которые задевают жителей нашего края. И не нужно уходить в мир грёз. Не нужно предаваться литературным экзерсисам! В 90-х к демократам примкнули такие горе-писатели и сослужили им дурную службу. Это стало очевидным в 1995 году, когда КПРФ получила большинство в Думе. Пришлось звать Чубайса и порядок был наведен. Правда пришлось кое к кому применить жесткие меры. Но без этого иногда никак! Поэтому путин и отказался от демократии! А теперь снова нужно её вернуть. Ведь та же ЕР сама не знает левая эта партия или правая! Какой путь она выбрала. Капитализм или социализм?
Андрей Мирмович - с огорода, 14 км Владивостокского шоссе
Извиняюсь, что вновь вмешиваюсь в эту дискуссию. Уважаемые читатели, взгляните за окно. Какая прекрасная сегодня погода. Скоро, знаете ли, холода наступят. И опять все - по берлогам? Езжайте на дачу, да в свои хутора и станицы, у кого они есть. Работы непочатый край еще остался.
Опять вот "Дебри" шумную казачью тему высыпали, пока редактора на свежем воздухе трудятся. И опять вижу бурную дискуссию. В принципе, согласен с некоторыми читателями. Кому интересно дискутировать, нехай пикируются.
Любопытно, что я вчера вечерком по простоте души выставил этот материал с "Дебрей" в свой аккаунт в Фэйсбуке (там у меня очень много подписчиков - больше трех тысяч вроде), так там - ни одного комментария не наблюдается. Из прошлых казачьих материалов "Дебрей" были кое-какие комменты по-существу - модераторы их сюда нынче впихнули, видимо, для наличия хоть каких-то "настоящих", а не виртуальных участников, а нынешнее письмо полковника (видимо, с реальной фамилией) интереса у фэйсбучной аудитории совсем не вызвало. Ну совсем не вызвало.
Наивно полагаю, что на "Дебрях" очень много практически анонимных участников - без реальных фамилий. Вот и спорите безымянные с кликухами всякими. А на ФБ все-таки - реальные персонажи даже с фотографиями.
Надо будет, наверное, предложить директору "Дебрей", как он вернется с Чукотки, ввести модерацию и регистрацию с реальными фамилиями и желательно с фотографиями. Тогда будет интереснее и конструктивнее. Хоть посмотрите друг на друга и узнаете друг друга. А вдруг рядом живете по-соседству? Я лично, к примеру, много интересного из нынешней дискуссии для себя почерпнул из казачьей темы, в основном исторического. Можно было бы делать неплохие обзоры, даже отдельное СМИ можно организовать после выхода таких резонансных материалов. На одних только комментариях. Но упоминать в этих обзорах, кроме имен и ников фактически некого. Или я ошибаюсь? Безымянная вы братия, казаки, будто фантомы-призраки. Мне лично после таких материалов только с одним удалось познакомиться, как и нашей уважаемой Лилии. И то не воочию, а посредством гаджетов. Шумите дальше, я работать пошел на огород. Спасибо всем, кто участвует в этих диспутах.
Молодец, уважаемый Андрей, заткнул конкретно этот бесполезный спор "непризнанного народа". Пусть едут работать или хотя бы охранять Вашу дачу. Насчет фотографий и фамилий участников Вас полностью поддерживаю. На Лилию вашу "уважаемую" охота взглянуть. Вдруг это реально мужик? Вот хохма будет. Шутка, не обижайтесь, Лилия.
Кантемир Григорий - Андрею Мирмовичу Пусть едут работать или хотя бы охранять Вашу дачу.
Опа...еще один учитель нашелся. Сказать, куда Вам идти? Или сами догадаетесь?
ОПА! Кантемир! Так получается, и Вы - казак?))) И даже сторожем не хотите работать?)))
Болтовня хоть и сумбурная, но внимательному читателю пища для размышлений, то и дело кто-то прокалывается. Тот, что Александром назвался, оказывается, был чиновничком районного уровня, сам проговорился, теперь не у дел, на пенсии скучно, вот и стучит по интернету, умного из себя строит. Про Лилию молчу, Захар уже несколько ников сменил, но коряво. Короче, человек с пяток в базаре участвует, а шума до чертиков, но казаков этим не проймешь. Беситесь, черти, беситесь на род казацкий!
Григорий - Андрею Мирмовичу, Я так понимаю, что Вы женщина и просто ищете здесь себе мужчину. Вам нужно сайт знакомств! И побольше серьезности! Хохма-удел шутов и скоморохов. Прошу вас меня не упоминать! Моему супругу такие домыслы крайне неприятны.
Андрей Мирмович - с огорода, 14 км Владивостокского шоссе, А если Вы увидите фото, насколько вам легче станет? И если Вы теперь знаете историю казачества может Вы расскажете какая задача сегодня у казаков? Какое у них основное занятие. А заодно расскажите по каким критериям казаки являются народом?
Полковнику в отставке Цицилину Е.В.
Вот вы пишите:
-«Авторы опубликованного пасквиля, не зря стыдливо подписались именем: «казаки ХКОО «Нижне-Амурский казачий округ» Амурского казачьего войска», т.к. знали, что такой общественной организации не существует, нет её на учёте в ЕГРЮЛ. Есть на учёте в ЕГРЮЛ ХКОО «Казачье землячество «Нижне-Амурский казачий округ» (ОГРН 1112700000863). Но, как говорится: «Та же Маша, но не наша». А значит, и отвечать в суде за вранье придётся только редакции еженедельника.
И вот здесь возникает вопрос: «Возможно ли, что бы в редакции еженедельника не нашлось ни одного сотрудника, который бы проверил легитимность подписавшихся под статьёй?». Иначе получается, что любой человек, может принести сомнительный, бездоказательный материал, подписаться - «Иванов, Петров, Сидоров и т.д.» и редакция сразу опубликует этот материал?».
Так вот, тов.полковник, перечитав не раз ваш пасквиль (согласно вашей логике), я не увидел, то о чём вы ровно пишите в своём обращении. Поэтому, хочу спросить. А вы направили данное обращение лично Степанову В.Н., с указанием обратного адреса, для того чтобы он вам смог ответить? И как вас зовут?
А то как-то неприлично указывать людям на их анонимность, а самому не написать полные свои координаты. Написание фамилии и звания ни о чём не говорит, для получателя корреспонденции. Да, и на всякий случай, почитайте на досуге Закон «О некоммерческих организациях».
Лилия, Уважаемая Лилия. Просто хотелось бы общаться с реальными людьми, а не с призраками. Не более того. Ведь материалы на Дебри пишут люди под своими фамилиями, а комментируют их в основном фантомы. А фотографии - для иллюстрации. Газетная привычка, знаете ли. Спокойной ночи.
Михась, Ааааа...я и не обратил внимания, г.н Цицилин пугает судом.)) У нас на Кавказе есть хорошая поговорка - не пугай и сам бояться не будешь.
Опять всё до кучи собрано в статье. Я вот одно не пойму. Ну, не ужели так всё плохо в жизни у человека. Ну что столько желчи изливается. Ну, есть же что-то святое. Семья, дети, внуки. Память о предках. Ведь жизнь так коротка, ну что тратить её на склоки.
Андрей Мирмович, вы уж тогда сразу объявите, что те кто хочет оставлять свои комментарии на ДЕБРИ чтоб приходили в редакцию с паспортом. И только после проверки будут зарегистрированы на сайте. И не забывайте, когда ваши респонденты будут в следующий раз размещать открытые обращения, пускай хотя бы адрес оставят, для того что бы было куда им ответ направить.
Уважаемый Михась. Объявлять ничего не надо. Моя электронка открыта, я ее всегда даю тем, кто спрашивает контактов. Можете и на редакционную почту писать, можете мне в личную avtoredactor@yandex.ru. Со всеми вопросами. Автор материала известен, нужно будет, вас и Степанова свяжем с ним, если он пожелает. Дебри просто остались единственным полностью независимым ресурсом в крае, к огромному сожалению. Поверьте моему 30-летнему опыту работы редактором. Посему стараемся особенно в нынешнее бурное время беречь хоть какую-то конфиденциальность, согласно Закону о СМИ. Кстати, и атаману Степанову никто не мешает прислать в нашу редакцию открытое письмо на это открытое письмо (извините за парафраз). Буду ждать, как вернусь с огорода. Давайте уже спать. Извините.
С атаманом Крюковым лично незнаком, но, судя по его книгам, человек имеет дар литератора и к тому же предприимчив в самом хорошем смысле - организовал такой нужный проект, как "Библиотека дальневосточного казачества", выпускает книги казачьих авторов уже много лет, радовались бы чиновники, что есть такой человек в крае, но, увы, кому-то выгодно выставить его в неприятном свете. В Хабаровском отделении Союза писателей России Крюкову будут рады, пора бы установить партнерские отношения и принять земляка в Союз писателей, поскольку заслужил.
Книги пишутся для души, настоящие книги, а не глянцевые пустышки на бюджетные деньги. Жаль, что вы этого не понимаете, либо озлобились настолько, что готовы язвить по любому поводу, а атаман Крюков, безусловно, личность, конечно, с амбициями, у кого их не бывает, но честен и наделен даром Божиим, как говорили в старину о писателях, и ему еще скажут спасибо, а атаман Степанов - просто чиновник, и пусть отрабатывает свое чиновничье жалованье. Впрочем, атаманы и казаки сами разберутся.
Лилии, Души у человека нет как нет и божьего дара! Все время не пойму как Вы в школе учились? Как научный атеизм в ВУЗе сдавали? Хотя может и нет у Вас высшего образования? А где критерий настоящей книги? Есть книги про войну, а по мнению Веллера они в большинстве своем лживые! Вокруг кого не послушаешь-одни лозунги! И никакой конкретики! Ну и пусть казаки издают свою газету. Но её никто читать не будет. Казацкие склоки никому неинтересны.
Лилия,
Это наш дедушка самосад "дёрнул" не из того кисета, вечерком, когда свет на даче пропал ) Вы думаете "что" он выращивает на грядках 14-го километра оного шоссе под охраной казаков? Вспомните "татарина с красной бородой" ( как у Кадырова) из "Кавказского пленника" Толстого) Вот такие же бороды расцветут у казаков, отведавшие его самосад) У Катемира уже наверное такая же красная) Видите сколько набрехали!Вы думаете откель така фантазия? Дед для борьбы с фантомами и фантомасами в ДЕБРЯХ ещё ИНН и СНИЛС потребует, дополнительно к паспорту.( Красавица Яровая нервно курит сигареты в стороне). Справки от доктора Кубячкина становится уже недостаточно. Ещё я подозреваю, что творческий потенциал Вашего друга Панькова подпитывается таким же чудодейственным табачищем)
Кантемир, не просто пугает) Первое судебное заседание уже прошло, на очереди второе. Хотят получить 250 тысяч по иску + 50 тысяч адвокату и судебные издержки. Но мы-то уверены в своей правоте.
В. Чернышов, Очень бы хотелось, чтобы кто-то по мере возможностей освещал этот судебный процесс. Ну и конечно будет ответ. Пока осмелюсь высказаться весьма туманно: если кое-кто "запоёт", то кое-кому будет очень и очень нехорошо. Фактически это будет означать для некоторых гражданскую и политическую "смерть". Прошу не путать с физической.)
О, Лилия! Была еще гражданская казнь, как в случае с Чернышевским. Но поскольку вы не Чернышевский и даже не Луиза Мишель, чью черную юбку анархисты сделали своим знаменем, то вам это не грозит. Можете тоже попрыгать в панталончиках на баррикаде, как Луиза Мишель. Ах, шаловница!
Мирмовичу, Уважаемый, не знаю, как вас величают, но коль вы ко мне на "ты", должен был бы меня видеть в те времена с бородой такой эпатажной и волосищами. Ту фотографию я сбросил в комментарии специально для уважаемой нашей активной умной Лилии, поскольку речь шла именно о легализации и открытости нашей аудитории. Нарочно сбросил фотку, по-моему, 15-летней давности. Это мне в редакции утром коллеги сделали к юбилею на стенке коллаж из газет и все такое. И то в сети ее нашел, у самого нет оригинала. Фото моего друга, замечательного фоторепортера Сережи Алексеева, который давно ушел из СМИ от безысходности. Да, я тогда носил такую бородищу, все гаишники останавливали, палками своими махали, задолбали. Да и на ТВ я в таком виде вел программы. Пугал народ, как Бармалей. Мало кто помнит это. Хотел подать личный пример для нашей аудитории Дебрей, чтобы и они выставили свои физиономии. А меня тут "смелые" комментаторы под никами завалили скепсисом, мол, собираюсь справки медицинские с них требовать для регистрации на "Дебрях". Не буду. Идея была открыть Дебри пошире и попрозрачнее. Кстати, посвежее есть фотка прошлогодняя на сборище Единой России. Тоже откуда-то из сети. Не люблю вообще фотографироваться принципиально. Бред это.
Что-то вас, батеньки, в комментариях колбасит - иногда разумные, а сейчас, о чинах казачьих, какой-то бред. Посмотрите на пожилых и не суетных казаков в сельской глубинке, которые с достоинством носят погоны урядника (младшего сержанта) или, допустим, хорунжего (лейтенанта), а подъесаульские (капитанские) погоны не столь уж часты. Может, под вашим ником, Кантемир, тоже бесы-тролли завелись? Так у них тоже своя иерархия и свои сатанинские погоны. Вы бы на унтер-беса, не более потянули, злоязычие тоже нуждается в интеллекте. Это относится и к подвывале Simply - есть такая профессия - пИсать из-за угла. Не оппИсайся, горемычный!
Кантемиру и Simply, Вы идиотка? Нет? А Вы смайлик в моем сообщении не заметили? Или Вы всерьез поверили, что казакам в свидетельство о рождении вписывается чин? Ну тогда Вы точно идиотка.. И давно это с Вами? Мне кажется, Ваши проблемы уходят корнями в Ваше детство. Хотите поговорить об этом?
Кантемир,
Да ладно вам браниться, писался или не писался)) Я предлагаю отлавливать ряженых (взрослых особей) и вписывать им в документы национальность - ЛАНЦЕПУП)))
Что? Simply, маешься от безвестности? Ничего, "авторизуешься" где-нибудь в Матвеевке, будешь скромно лежать под своим настоящим именем, только кому это интересно?
Конечно, не дело перекраивать исторические названия, имею в виду Уссурийское казачье войско, коим прикрываются хабаровчане. Пусть войсковой атаман будет в Приморье, как и положено, а Степанов останется атаманом Хабаровского окружного отдела, может до казачьего генерала дослужится, хотя и чиновником тоже неплохо.
Гость, А что будет от того, чего добьется Степанов? Какую роль это сыграет для жителей края? Это даст толчок в развитие экономики нашего региона? Или просто не о чем писать? Может Вы мне скажете в чем предназначение казаков! А то у всех спрашиваю, а никто не знает
Поскольку, сударыня, вы перешли на заграничный сленг и спрашиваете, что "буКдет", отвечаю: ничего не буКдет, а вот случиться может даже очень многое. Только что, к примеру, пришло известие, что бывший депутат Государственной Думы Александр Хинштейн перешел в Росгвардию и буКдет улучшать ее имидж. Поэтому поторапливайтесь и вместе с Simply, поправившим свои мозги, и Киселевым из Ванино, другом обмочившейся хрюшки, постарайтесь предложить свои услуги. Авось, получится.
Лилька, швабра старая, да у тебя, кажись, тролль под юбкой завелся. Ты же у нас грамотейка, даже запятые иногда правильно расставляешь, а тут какой-то "буКдет" выскочил, и вообще фраза безграмотная, может, тебя какой щекотунчик за вымя ухватил, так ты его ухватом, чтобы не позорил!
Конечно, не дело перекраивать исторические названия, имею в виду Уссурийское казачье войско, коим прикрываются хабаровчане.
Гость, если Вас не затруднит, то поясните пожалуйста, своё вышеуказанное высказывание. Я не совсем понял, точнее вовсе не понял, в части перекраивания исторического названия. И по чему, по вашему мнению, хабаровчане прикрываются им? А каким надо?
Речь идет о попытках хабаровских чиновников "создать" некое Дальневосточное казачье войско, поглотив Амурское и Уссурийское, чтобы не мешали их прожектам, поэтому в Приморье к этому относятся с опаской и, конечно, дадут отпор на предстоящем войсковом Круге в Биробиджане.
Речь идет о попытках хабаровских чиновников "создать" некое Дальневосточное казачье войско, поглотив Амурское и Уссурийское, чтобы не мешали их прожектам, поэтому в Приморье к этому относятся с опаской и, конечно, дадут отпор на предстоящем войсковом Круге в Биробиджане.
Здорово жили, Уссурийский казак! Благодарю за ответ. Если я правильно понимаю, вы мне ответили, как Гость. Или Гость это иной человек?
Что, касается Дальневосточного казачьего войска. Думаю, что есть смысл создать такое войско, но в рамках Хабаровского края.
Где бы не появлялись, казаки Хабаровского края, от них шло всё время разлад и склоки, что в Уссурийском, что Амурском войске. Ну, не нет у современного Хабаровского края «исторической основы» для претензий на руководящую роль в дальневосточном казачестве. Ведь то, что было на современной территории Хабаровского края, так это история Приморской области, где и существовал Уссурийский пеший полубатальон, ставший основой Уссурийского казачьего войска.
Да сидели в Хабаровке Генерал-губернаторы Приамурского края,командующие округом, которые по воле государя выполняли обязанности наказного атамана (не все они были таковыми) Приамурский войск (Уссурийского, Амурского и Забайкальского), но в их компетенцию входили только дела военные. То есть строевых частей, всех родов войск, в том числе и казачьих. А сама административно-хозяйственная жизнь двух войск определялась во Владивостоке и Благовещенске, где и находились войсковые атаманы (военные генерал губернаторы), там же размещались штабы. А Якутский казачий полк вообще был в ведении Министерства внутренних дел. Напомню, что Якутскому полку подчинялись и две казачьи команды – Камчатская и Магаданская (малочисленные структуры).
Так что, пока не будет создано Дальневосточное (а лучше Хабаровское) казачье войско, в рамках Хабаровского края, мира и лада на Дальнем Востоке среди казаков не будет.
Да, мнение разумное, если хабаровское казачество, в смысле краевое, обособится, как и другие территориальные на севере, а то именовать "уссурийцами" казаков Камчатки и Колымы как-то несерьезно, это мутят воду чиновники, которым хочется подогнать всех под одну гребенку и спускать директивы сверху. Заодно скажу тем, кто интересуется местом и датой проведения Войскового Круга, он намечен на 26 ноября в Биробиджане. Надеюсь, всё будет разумно, в духе казачества, а не людей с чиновничьими портфелями.
Да, мнение разумное, если хабаровское казачество, в смысле краевое, обособится, как и другие территориальные на севере, а то именовать "уссурийцами" казаков Камчатки и Колымы как-то несерьезно, это мутят воду чиновники, которым хочется подогнать всех под одну гребенку и спускать директивы сверху.
Да причём тут чиновники. Да им легче "управлять" и влиять на ситуацию в одном войске, чем в 2-3 войсках. Вся проблема в казаках. Тем более, что у нас в Хабаровском крае, есть историческая территория со станицами и хутарами, которые исторически были и есть Уссурийскими. Логистически сейчас выгодней иметь штаб войска в Хабаровске, исторически во Владивостоке. Наверно, сейчас важней нигде штаб войска должен быть, а где взять такого войскового атамана который устроил бы всех. Атамана, который смог бы организовать деятельность всех отделов войска, а не сидел бы на попе. Атамана, за которым пошло бы всё войско. Второй вопрос, это как усадить всех за один стол, замирить и начать действительно заниматься казачьими делами. Но увы, существующая нормативно-правовая база всё делает, что бы мы были порознь.
Вот именно, управлять чиновникам всегда легче, когда казаков собьют в одну кучу. А вы случайно не чиновник?
Первое, что я бы посоветовал казакам - это создать свой сайт для ежедневного общения и связи, свою ежедневную Интернет - газету, школу компьютерной грамотности - для ликвидации безграмотности - и кучу почтовых ящиков - для индивидуальной орг.связи друг с другом.
Смешно блукать в трёх соснах))).
Что скажете, казаки?)))
Виктор Киселёв, Скажу следующее - не говорите, что нам делать и Вам не скажут, куда Вам идти.
А я разве директивно указывал, что казакам делать, Махровый Ланцепуп)))? Не хотят - не надо!
Мне другое интересно! Казаки думают участвовать в русском марше - марше сплочения русского народа - 4 ноября?
В Калининграде русский марш запретили, а гей- парад разрешили - К ПОЗОРУ РУССКИХ КАЗАКОВ, ГДЕ БЫ ОНИ В РОССИИ НИ ЖИЛИ!
Смешно блукать в трёх соснах))).
Что скажете, казаки?)))
А нечего всякую, хрень, здесь размещать. И не надо лесть в дела казаков. И не надо заказные статейки размещать на Дебри, такие как эта. Пусть лучше СМИ пишет об истории казаков. А сегодняшнею деятельность казачьих организаций, опишут лет так через сто, проведя анализ нынешних взаимоотношений между казаками. Что касается создать казакам свой сайт для ежедневного общения и связи, свою ежедневную Интернет - газету, школу компьютерной грамотности - для ликвидации безграмотности - и кучу почтовых ящиков - для индивидуальной орг.связи друг с другом, то всё давным давно есть. И разборок там хватает. Не размещали бы на Дебри заказные статейки, мы здесь и не появлялись бы. Ещё раз. Не мы первые начали.
Я думаю приморским казакам не надо излишне переживать за то что вБиробиджане на очередном войсковом Круге выбрали атаманом хабаровского чиновника Степанова. Пусть создает новое Дальневосточное войско, а у приморцев останется свое историческое Уссурийское казачье войско. Так уссурийцами и останемся, а все остальные хоть с Камчатки, хоть из Якутии пусть кучкуются с хабаровчанами. Нельзя разваливать Войска с историческими названиями, это не игрушка.
Лилия,
Несете ересь, не очень "уважаемая", не зная людей и ситуации в рабочем поселке Солнечный. Казаки, частный юрист, нотариус, председатель суда... Кого вы еще забыли сюда приплести? Нам без разницы, какие казаки, "потомственные", общественные или реестровые. Кто-то играет в казаков, а кто-то дело делает, приносит пользу обществу. И, если не понимаете, чем занимаются казаки, то лучше вам и не знать. Напоследок могу только посоветовать вам одно, посмотрите на себя в зеркало...
P.S. Случайно "набрел" на эту страницу. Осадок остался не очень приятным от ознакомления с "беседами" в этой теме...