Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
Перейти на обычную версию >>
05.01.2012 12:01:22
Наука, История, Образование, СМИ >> Мнение снизу
Александр Король
Ответить
Цитировать
05.01.2012 09:09:15
Far
Владимир, Вы действительно не знаете, "Почему, например, в ООО "Бруслит" говорят гражданам: "Жалуйтесь хоть Путину!" ?
05.01.2012 08:49:20
Потопахин Виталий
Еще раз здравствуйте Алла Геннадьевна. Нет никакой истерии в СМИ. Я вообще собирался уходить из образования в пасечники, уже и балалайку купил, и бороду начал отращивать (шутка). Но в начале декабря то есть до суда я понял, что есть смысл попробовать донести до общества реальную ситуацию в образовании, каковая сильно отличается от провозглашаемой. В это время я уже был уверен в том, что удастся восстановится. Кстати вы могли бы заметить, что в моих статьях я не отрабатываю тему своего увольнения. Я говорю о вещах общих. Вы же, как и Король, как и Бурая пытаетесь все свести к какой-то моей личной обиде. Это не больше чем банальный и не особенно талантливый дискуссионный прием. Отвечать мне конечно приходится, но внимательные читатели я думаю уже заметили, что вы с сотоварищами упорно уходите от действительно серьезных тем.
Кстати СМИ обратили внимание на эту тему уже после того, как суд практически завершил свое следствие. Так что давайте не будем про истерию. Это понятно куда вы клоните. Мол не может ни с кем договорится, поэтому и скандал устраивает. Никакого конструктивного диалога я пока не вижу. Не вижу даже попыток.
Еще один интересный момент. Почему то мои оппоненты упорно пытаются мне объяснить, что я должен идти на конструктивный диалог. Что, разве развитие программисткого образования это моя личная идея, а государство может быть и поддержит если я буду убедителен!
Кстати СМИ обратили внимание на эту тему уже после того, как суд практически завершил свое следствие. Так что давайте не будем про истерию. Это понятно куда вы клоните. Мол не может ни с кем договорится, поэтому и скандал устраивает. Никакого конструктивного диалога я пока не вижу. Не вижу даже попыток.
Еще один интересный момент. Почему то мои оппоненты упорно пытаются мне объяснить, что я должен идти на конструктивный диалог. Что, разве развитие программисткого образования это моя личная идея, а государство может быть и поддержит если я буду убедителен!
05.01.2012 08:35:32
Потопахин Виталий
Еще Алла Геннадьевна специально для вас. Вот вы говорите, что я сжигаю мосты и вдрызг со всеми разругался. Со всеми это с кем? С министром образования, с его замами, с ректором института развития образования. Почему вы небольшую горстку чиновником называете гордым словом ВСЕ. За мной масса людей хорошо понимающих меня и то чем я занимаюсь. И кстати среди них даже чиновники есть, но добросовестные.
Я уже пару раз слышал в свой адрес, что мол я непонятый гений, которого опять какие-то все не могут понять. Должен сказать, что этот термин ко мне приклеили опять таки в хабаровском наобразе. Давайте не будем про сжигание мостов, про то как я порчу моральный климат. В коллективе (я имею ввиду наш центр) из которого за год ушло половина специалистов не может быть хорошего морального климата, а в крае, в котором все работа направлена на галочку не может быть реальных успехов. И коль пошла такая пьянка объясните мне еще одну вещь. Я два года работаю на сборах олимпиадников организуемых вашим институтом. Первый год у меня было три ученика, второй год два. Я работал с ними то ли 3-4 дня. Скажите как доктор педнаук, что можно сделать за такой короткий срок с таким ничтожных количеством детей, кроме как поставить галочку?
Я уже пару раз слышал в свой адрес, что мол я непонятый гений, которого опять какие-то все не могут понять. Должен сказать, что этот термин ко мне приклеили опять таки в хабаровском наобразе. Давайте не будем про сжигание мостов, про то как я порчу моральный климат. В коллективе (я имею ввиду наш центр) из которого за год ушло половина специалистов не может быть хорошего морального климата, а в крае, в котором все работа направлена на галочку не может быть реальных успехов. И коль пошла такая пьянка объясните мне еще одну вещь. Я два года работаю на сборах олимпиадников организуемых вашим институтом. Первый год у меня было три ученика, второй год два. Я работал с ними то ли 3-4 дня. Скажите как доктор педнаук, что можно сделать за такой короткий срок с таким ничтожных количеством детей, кроме как поставить галочку?
05.01.2012 08:25:54
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна. А вот вы меня удивляете. Вы имеете суждение по вопросу о котором у вас нет информации. Скажите пожалуйста, как администратор, как можно находится на несуществующем рабочем месте? И второй вопрос откуда вам известно, что я не занимался методической работой. Это вам в минобразе подсказали? На самом деле эти восемь детей которых на самом деле было около трех десятков это так называемая экспериментальная площадка, на которой отрабатывалась моя авторская метода. О том, что она существует вы могли бы и знать. Ваш же институт еще три года назад утвердил две моих профильных программы. А с тех пор прошло очень много времени и очень много дел. Так что я смотрю, вы взяли стиль минобраза делать выводы не владея информацией. А ваши сожаления по поводу курсов учителей информатики выглядят очень несвоевременно. Вам о этом надо было думать, когда ваш институт исключал программисткий блок из программ обучения. Или даже еще раньше, когда вы этот блок переводили на платную основу. Во бы вас там всех проучить за ваши же деньги. Это же какую надо выстроить логику, чтобы по ней можно было с учителя брать деньги за повышение квалификации!
05.01.2012 04:49:59
Алла Кузнецова
А что касается второго вопроса (образовательной политики в области дополнительного образования), в чем я с В.В.Потопахиным согласна: с необходимостью больше уделять внимания развитию техносферы дополнительного образования в крае (не только программистов); с необходимостью формирования особой программы работы с детьми с технической и естественно-научной одаренностью (это иные технологии и иные подходы в отличие от работы с художественной и гуманитарной одаренностью); с необходимостью создания условий для индивидуального сопровождения талантов. Кроме того, необходима работа по преодолению рисков социопатии талантов - но это тоже в рамках индивидуального сопровождения.
Кроме того, согласна с опасностью недооценивания значения подготовки учителей информатики в области программирования (как не согласна и с его переоценкой!!! флюсы опасны!)Есть еще ряд позиций, которые принимаю, и с которыми готова дискутировать...Но, согласитесь, эти вопросы не есть основание для такой истерии в СМИ... И если бы они были поставлены ДО пресловутого увольнения, то в озабоченность судьбами талантливых будущих программистов верилось бы как-то больше... Надеюсь, что еще не все пути к конструктивному диалогу на пользу наших юных (и зрелых) талантов отрезаны ...
Кроме того, согласна с опасностью недооценивания значения подготовки учителей информатики в области программирования (как не согласна и с его переоценкой!!! флюсы опасны!)Есть еще ряд позиций, которые принимаю, и с которыми готова дискутировать...Но, согласитесь, эти вопросы не есть основание для такой истерии в СМИ... И если бы они были поставлены ДО пресловутого увольнения, то в озабоченность судьбами талантливых будущих программистов верилось бы как-то больше... Надеюсь, что еще не все пути к конструктивному диалогу на пользу наших юных (и зрелых) талантов отрезаны ...
05.01.2012 03:47:04
Алла Кузнецова
Виталий Валерьевич, мне кажется неслучайным, что Вы - программист, человек, обладающий железной логикой, смешиваете в этой дискуссии 2 разных вопроса: трудовую дисциплину и образовательную политику. Потому что Вы неправы по первому вопросу (ведь не правы? и суд был не про это... есть вещи, лежащие в плоскости гражданской и психологической, а не только административной). Возможно, стоит согласиться, что талантливые люди - через одного социопаты, живут по своим правилам и не хотят подчиняться системе. Вы не правы не в отношении к системе, а в отношении к конкретному рабочему месту в конкретном образовательном учреждении. Не хотите быть методистом - не будьте. Но краевое учреждение предназначено именно для этого: апробировать и распространять современные технологии. И его руководитель именно за это отвечает.
А по второму вопросу я с вами согласна. Но Вы же ничем этим, о чем ратуете, на самом деле не хотели заниматься, оставив себе 6 часов с 8-ю детьми. Хотя должность методиста предполагала работу именно на уровне образовательной политики. Благие пожелания и способность их претворить в жизнь - разные виды деятельности. Самый худший способ найти сторонников и помощников для реализации своих намерений - переругаться со всеми вдрызг, оскорбляя и уличая. Надо быть Христосом, чтобы после этого все-таки поддержать гения... вы же продолжаете сжигать мосты... так ли уж на самом деле Вы озабочены успехом дела?
А по второму вопросу я с вами согласна. Но Вы же ничем этим, о чем ратуете, на самом деле не хотели заниматься, оставив себе 6 часов с 8-ю детьми. Хотя должность методиста предполагала работу именно на уровне образовательной политики. Благие пожелания и способность их претворить в жизнь - разные виды деятельности. Самый худший способ найти сторонников и помощников для реализации своих намерений - переругаться со всеми вдрызг, оскорбляя и уличая. Надо быть Христосом, чтобы после этого все-таки поддержать гения... вы же продолжаете сжигать мосты... так ли уж на самом деле Вы озабочены успехом дела?
04.01.2012 17:37:39
Русский
Уважаемый Дарькин , Ваше рабочее место уже надо для других Задайте вопрос самому ПОЛПРЕДУ.
04.01.2012 17:19:14
Потопахин Виталий
Александр Михайлович. А вам я отвечу коротко. Не было у нас с вами никаких полезных дел. Лауреатство только пожалуй, но на физмат школу я поработал верой и правдой и без вашего участия. В центр вы меня пригласили. Это верно. А что было вам делать. Специалист был нужен, а идиотов нынче мало. Так что все проще и банальнее.
04.01.2012 17:14:37
Потопахин Виталий
Катя, вы немного не в курсе. Мне нет необходимости ничего создавать. Уже все создано. школа программистов, как традиция, как коллектив, как авторская методика уже существует и достаточно давно. Для её поддержки даже деньги не нужны по большому счету. Министерские люди предлагая мне помощь в создании проекта были бы хороши если бы речь шла, о рывке с нуля который надо поддержать. Ситуация то другая. Сейчас достаточно не гробить. И еще в предыдущем вашем посте вы выразили мысль, что я хочу опустить чиновников. Должен вам сказать, что их мнение мне менее всего интересно и такая цель несущественна.
И цели что-то доказывать у меня нет. Фазу доказательства я уже давно прошел. У меня нет проблем с людьми понимающими что я делаю и зачем и в Хабаровске и за его пределами. Единственно я не вижу понимания в минобразе, но это дело десятое. Толку с них все равно немного. Даже если и захотят помочь, то скорее это будет настолько бестолково, что дешевше и проще все сделать самому.
И цели что-то доказывать у меня нет. Фазу доказательства я уже давно прошел. У меня нет проблем с людьми понимающими что я делаю и зачем и в Хабаровске и за его пределами. Единственно я не вижу понимания в минобразе, но это дело десятое. Толку с них все равно немного. Даже если и захотят помочь, то скорее это будет настолько бестолково, что дешевше и проще все сделать самому.
04.01.2012 15:41:18
Валерий
разные высказывания прочитаны,но все они сводятся к одному6-подобные прокуроы,а в дальнейшем и уполномоченные по правам человека,не нужны.От них одни беды простым гражданам,а ведь люди всё продолжают на них надеяться,т.к. они по назначению должны отстаивать и защищать интересы граждан/Закон о прокуратуре Рф/
Могу смело всех жителей,имя ввиду простых граждан,не верьте этим ставленикам.Ничего от них не добьётесь,а основываюсь на собственный опыт,когда я ему-Золотухину А.В.предоставляю явный факт лжи, со стороны его заместителя -Чурилиной А.А.,который подтверждается подписью зам.начальника УВД-Хайбуловым,он приспокойно молчит /проглотил/,доверяет ответить на это письмо,опять же его заместителю-Зайцевой Т. и на этом всё умолкает.Отсюда смело можно сказать следующее:- не защитники они и не "ГОСУДАРЕВО ОКО".
Могу смело всех жителей,имя ввиду простых граждан,не верьте этим ставленикам.Ничего от них не добьётесь,а основываюсь на собственный опыт,когда я ему-Золотухину А.В.предоставляю явный факт лжи, со стороны его заместителя -Чурилиной А.А.,который подтверждается подписью зам.начальника УВД-Хайбуловым,он приспокойно молчит /проглотил/,доверяет ответить на это письмо,опять же его заместителю-Зайцевой Т. и на этом всё умолкает.Отсюда смело можно сказать следующее:- не защитники они и не "ГОСУДАРЕВО ОКО".
04.01.2012 14:56:54
Кати
Насколько поняла, поступило предложение прописать условия на которых вы готовы создать такую школу. Естественно должны быть критерии и вам предложили САМОМУ их определить. Конечно же проект должны просмотреть люди, которые отвечают за направление и которым министр доверяет.
Я бы и сама так сделала.
Ответ "ничего не изменится" или "они негодяи" уж извините не принимается. Раз уж подняли флаг, нечего юлить, идите дальше!
Я бы и сама так сделала.
Ответ "ничего не изменится" или "они негодяи" уж извините не принимается. Раз уж подняли флаг, нечего юлить, идите дальше!
04.01.2012 14:48:08
Валерий
На каком основании горстка"избранных"обращается от имени большинства жителей ЕАО."Почему на них не существует норм и правил на подобные заявления ?Приведённые факты того,что наделала существующая ныне власть в Е.А.О.,далеко не заканчиваются этим.Я могу продолжить список преступлений экономического характера как например:-в Амурзетском районеЕАО, китайские граждане осушили речку,промывая золотоносный песок,в течении более 4-х лет,при этом не сдали в казну государства ни грамма золота;,в 2005 году,на территории МО"Облученский "Смидовичиский"районах,решением Арбитражного суда была передана в собственность этих образований,вся та собственность,ранее принадлежащая "Дальневосточной железной дороге" и хотя согласно ФЗ"О приватизации в РФ"объектов жил и соцкультбыта они должны были отремонтированы капитально и отвечали бы санитарным нормам для дальнейшего проживания,этого никто не сделал реально,но фиктивные документы были оформлены,которые могу предоставить лично при обращении.
Кроме этого считаю необходимым отметить и факт того,что всё технологическое оборудование автаремзавода,который был построен во второй половине 80-х годов,и надо понимать,что этот объект принадлежал к объекту оборонного имущества,было продано по цене металлолома в Китай,о чём меня уверела прокуратура и её проекрор-Зайцева Т../имею официальный документ/,где сказано,что это предприятие прошло через несколько рук владельцев и последний счёл возможным распродать всё/токарные,сверлильные,фрезеровочные и станки с числовым программным управлением/тому,кому считает нужным.? ! ? !Разве это не экономическое преступление против государства ?Ведь в этом "металлоломе"были станки,которые вообще не работали со дня их выпуска.
Можно перечислять ещё многое,но жалко время своего и Вашего.Наша же прокуратура-Е.А.О.,считает,что такие явления в Е.А.О.-обычное дело.А как думаете Вы,уважаемые пользователи.?
Кроме этого считаю необходимым отметить и факт того,что всё технологическое оборудование автаремзавода,который был построен во второй половине 80-х годов,и надо понимать,что этот объект принадлежал к объекту оборонного имущества,было продано по цене металлолома в Китай,о чём меня уверела прокуратура и её проекрор-Зайцева Т../имею официальный документ/,где сказано,что это предприятие прошло через несколько рук владельцев и последний счёл возможным распродать всё/токарные,сверлильные,фрезеровочные и станки с числовым программным управлением/тому,кому считает нужным.? ! ? !Разве это не экономическое преступление против государства ?Ведь в этом "металлоломе"были станки,которые вообще не работали со дня их выпуска.
Можно перечислять ещё многое,но жалко время своего и Вашего.Наша же прокуратура-Е.А.О.,считает,что такие явления в Е.А.О.-обычное дело.А как думаете Вы,уважаемые пользователи.?
04.01.2012 14:06:56
Александр Король
Потопахин Виталий:
Ай, Виталий Валерьевич! Ну, совсем некрасиво с Вашей стороны. Вспомните, что в Центр Вы пришли работать именно по моему приглашению (в этом плане чувствую искреннее самоудовлетворение своей причастностью к «школе программистов). И на начальном этапе у нас с Вами было много совместных полезных дел, о чем свидетельствует Ваше (и мое, между прочим) «лауреатство» Премии Правительства Российской Федерации в области образования. Мне, конечно, очень приятно, что, по всей видимости, в нашем министерстве Вы выучили только мою фамилию. Объясняю еще раз – с 1998 г. я не занимаюсь вопросами содержания образования – ни школьного, ни внешкольного, ни послевузовского. Не занимаюсь я организацией дополнительного образования, повышения квалификации. У меня иной пласт работы, связанный с привлечением инвестиций в сферу образования. Поэтому я уж никак не мог бы стать экспертом Вашей программы. Для этого у министра есть другие возможности – и уважаемая профессура наша хабаровская, и члены Российской Академии Образования (г.Москва), в чьем профессионализме трудно усомниться. И предложений вообще-то от Вас не поступало. Так что уж прекращайте пугать читателей моей фамилией. К Вашим трудовым бедам и злоключениям последних месяцев я уж точно отношения никакого не имею. Единственное о чем все же хотел попросить – так это о том, что когда упоминаете мою фамилию, будьте уверены на сто процентов, что не в ошибочном контексте. Я не позволю Вам, которого знаю столько лет, зазря склонять меня на страницах обширного Интернета. А о моем профессионализме, если Вам так хочется знать, давайте спросим у учителей (в том числе моих бывших студентов), директоров и иных специалистов школ.
Ай, Виталий Валерьевич! Ну, совсем некрасиво с Вашей стороны. Вспомните, что в Центр Вы пришли работать именно по моему приглашению (в этом плане чувствую искреннее самоудовлетворение своей причастностью к «школе программистов). И на начальном этапе у нас с Вами было много совместных полезных дел, о чем свидетельствует Ваше (и мое, между прочим) «лауреатство» Премии Правительства Российской Федерации в области образования. Мне, конечно, очень приятно, что, по всей видимости, в нашем министерстве Вы выучили только мою фамилию. Объясняю еще раз – с 1998 г. я не занимаюсь вопросами содержания образования – ни школьного, ни внешкольного, ни послевузовского. Не занимаюсь я организацией дополнительного образования, повышения квалификации. У меня иной пласт работы, связанный с привлечением инвестиций в сферу образования. Поэтому я уж никак не мог бы стать экспертом Вашей программы. Для этого у министра есть другие возможности – и уважаемая профессура наша хабаровская, и члены Российской Академии Образования (г.Москва), в чьем профессионализме трудно усомниться. И предложений вообще-то от Вас не поступало. Так что уж прекращайте пугать читателей моей фамилией. К Вашим трудовым бедам и злоключениям последних месяцев я уж точно отношения никакого не имею. Единственное о чем все же хотел попросить – так это о том, что когда упоминаете мою фамилию, будьте уверены на сто процентов, что не в ошибочном контексте. Я не позволю Вам, которого знаю столько лет, зазря склонять меня на страницах обширного Интернета. А о моем профессионализме, если Вам так хочется знать, давайте спросим у учителей (в том числе моих бывших студентов), директоров и иных специалистов школ.
04.01.2012 13:05:40
Том
Так кто такой Смоляков? что никто не знает?! пусть админ напишет. почему он выше всех! объяснит читателям
04.01.2012 12:58:06
Леша
Кати. А Ксения разве не независимая? Я думаю, Борис Львович только будет рад
04.01.2012 12:37:29
Политика, Власть >> «Мы не хотим быть заживо погребенными и быть обреченными на мучительное вымирание!»
читатель
Жители Горного действительно попали в ужасное положение.Удивляет позиция районной власти- сторонних наблюдателей.Где пресловутые депутаты,в частности госпожа Смирнова,призванные отстаивать интересы населения? Чтобы оказать помощь пострадавшим собирали к рохи с населения,в то время как из районного резервного фонда премируются юбиляры,в т.ч.председатель Собрания депутатов района г-жа Смирнова:премия-34,5т.р. и подарок на 32,8т.р. и многие другие.Куда только компетентные органы смотрят...
04.01.2012 12:34:51
Кати
Давно знаю Ксению и она действительно могла бы возглавить редакцию, но Дебри ведь якобы независимые.
04.01.2012 12:02:50
Потопахин Виталий
Катя не было никакого предложения создать отдельную школу. Это очередная подтасовка фактов. Мне министр действительно на встрече пообещал финансовую поддержку, но при этом добавив, что мой проект должны посмотреть его же эксперты, то есть тот же Король, который за 15 лет не пропустил ни одного моего предложения. Во-вторых, министр захотел, чтобы я четко описал критерии проверки успешности проекта, что в образовании в принципе невозможно. В третьих, я уже получал гранты, в том числе и Хабаровский грант. На те суммы ничего серьезного сделать нельзя. Это я вам говорю, как человек знающий. И в четвертых, через несколько дней после этого шикарного обещания, меня уволили, видимо, чтобы ликвидировать последние сомнения, что помощь неизбежна.
04.01.2012 11:43:04
Наташа
А говорили же, что Ксения Исаева станет редактором Дебри-ДВ. Это так?
04.01.2012 11:41:32
Леша
Кати, вся информация до депутатства указана в первой части. во второй - официальные биографии уже пригладили
04.01.2012 11:38:30
Игорь Хорошилов
04.01.2012 11:23:38
Кати
Как то однобоко рассказано о ВАЖНЫХ событиях вашего края, о многом слышала больше подробностей.
04.01.2012 11:22:34
Потопахин Виталий
Иван. Люди написавшие это письмо знают меня довольно хорошо и довольно давно.
