Комментарии к материалу
Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
28.10.2015 21:01:24
Иосиф Раскин
Если казаки не поддержали армию Молчанова в 1922, выдвинувшуюся с Приморья с целью поднять восстание в Приамурье, то о каком "восстании" можно говорить в 1933? Вся возня вызвана оккупацией японцами Маньчжурии и планами о создании там "Еврейского государства" (план ФУГУ), о чём велись переговоры с целью привлечь еврейские капиталы .Ранее аналогичный план выдвигался Коминтерном о чем и вёл переговоры Калинин в 1923 в Маньчжурии. А в 1933 возникла реальная угроза на границе, т.к. Япония вынашивала планы об объединении ЕАО и будущего Еврейского государства в Маньчжурии как повод к войне с СССР. (планировалось заявить о "претензиях" через Лигу наций).Все последующие репрессии в ЕАО, как по отношению к руководству области так и к рядовым гражданам рассматривались через эту призму- "японские шпионы", попытка создания "буферного государства".
28.10.2015 22:18:54
гость
"Все последующие репрессии в ЕАО, как по отношению к руководству области так и к рядовым гражданам рассматривались через эту призму- "японские шпионы", попытка создания "буферного государства".
 
Слишком смелое заявление... Интересно, на чем основано? Может быть обоснуете, примеры приведете?
28.10.2015 22:31:29
Фу...гу?
Господин Раскин, вероятно, не обратил внимания на то, что т.н. план "ФУГУ" появился в 1934 году, тогда как этих приамурских казаков "крошили" в 1930-33 гг.
29.10.2015 00:17:18
Иосиф Раскин
Оккупация Китая Японией в 1931 году. А когда конкретно "план" появился, кто ж его знает. Я в японском штабе не служил. Идеи витали и были принесены и переговорщиками в Маньчжурии, вместе с Калининым участвовали американские дипломаты, сионисты могли передать( Бен Гурион был в "курсе", посещал Москву в 1928 году).Разве это важно? Там толкались три разведки из СССР, беглый функционер из штурмовиков Рема, уцелевший от расправы, его пасла сов. разведка.А то, что лидеры ЕАО пострадали "за попытку создания буферного государства", кстати не они инициаторы, а КОМИНТЕРН, можно прочитать в журнале "Биробиджан"за 2014 год 11 номер.
29.10.2015 00:21:42
Иосиф Раскин
Кстати, Чан Кай Ши, будучи в Москве на учебе в 1923 году заявлял о грандиозном плане союза между Германией, Китаем и СССР, так что вопрос о "германском функционере" не беспочвен. Чан Кай Ши имел первоначальный план войти с партией Гоминьдан в Коминтерн.
29.10.2015 00:34:22
simply
Всётаки Еврейское казачество восстало?
29.10.2015 00:35:56
Иосиф Раскин
Дам ссылку конкретно- статья И.С. Бренер "Михаил Бейнфест- запись в Книге Жизни" в разделе "Публицистика", стр171. По тексту-"...меня обвиняли в том, что вместе с Левиным и Либербергом я вознамерился создать прояпонское буферное государство Биробиджан-Го...". А то, что многих обвинили, как "японские шпионы" в доказательствах не нуждается, спросите у Журавлева,автора статьи, он служил в "органах" , знает...
29.10.2015 04:30:08
От "аффтара"
Чтобы понять, что такое план «Фугу», и что он вряд ли существовал как таковой - не надо служить в японском генштабе. Достаточно «погуглить», и Вам станет ясно, что с этим вопросом не все так просто. Вы его видели, сам ПЛАН-то? Он есть в сети? Сомневаюсь. Не нашел. А что нам дает Гугл?
«…План Фугу впервые обсуждался в 1934 году в имперской Японии. Он был сосредоточен вокруг идеи об оказании помощи тысячам, если не десяткам тысяч, евреев, спасающихся бегством из оккупированной нацистами Европы в Манчжурии и занятом Японией Шанхае. Имперское правительство желало получить выгоду от еврейского экономического мастерства и пыталось убедить США, особенно американских евреев, вкладывать свой капитал в Японию… Впервые план обсуждался в 1934 году, а в 1938 г. он был утвержден на Конференции пяти министров, но подписание Трехстороннего пакта в 1940 году наряду с имевшими место другими событиями предотвратили его полное введение в действие. .. В 1938 году высшие правительственные чиновники обсудили идеи и планы «еврейских экспертов» на Конференции пяти министров, НО ПЛАН ТАК НИКОГДА И НЕ БЫЛ ПРИНЯТ».
Не видя ПЛАН, утверждать, что в его рамках японцы планировали какие-то объединения Маньчжурии и ЕАО, «буферные государства» и т.п.?! Рискованно…
Рассуждения о Калинине, Коминтерне и разведках, которые где-то с кем-то чем-то там «толкались» – конспирология, не имеющая отношения к сути вопроса. А суть вопроса в том, что в 20-е-30-е гг. в Маньчжурии находилось приличное количество белой эмиграции, настроенной реваншистски. Этим настроениям способствовала и оккупация Маньчжурии Японией. Агрессивные планы Японии в отношении СССР были достаточно прозрачны, на горизонте маячила война. Согласитесь, со стороны белоэмигрантов - грех не воспользоваться ситуацией! ИНО (иностранный отдел) ОГПУ (читай – разведка) прекрасно владели ситуацией за Амуром. А еще лучше знали о том, что на этой стороне уцелевшее со времен Гражданской бывшее казачество настроено антисоветски (а еще – и антисемитски: казачкИ, несмотря на свою безграмотность, неплохо разбирались в национальном составе коммунистической власти… Пардон, но это - не моя отсебятина, это – в документах!). Плюс 1930-33 гг. – фактически насильственная коллективизация со всеми ее извращениями и негативными моментами. Ситуация: за Амуром – враг, готовый вот-вот напасть, а здесь – фактически «пятая колонна», которая в случае войны будет стрелять в спину. И что делать? А именно то, что и было сделано: «изъять» из приамурской полосы максимальное количество мужского населения, настроенного антисоветски и способного носить оружие! И подвести их не под 58-10 со смешным сроком в 5 лет, а под «расстрельную» 58-2 (повстанчество). Вот и «изъяли», и подвели: 240 – это только по одному «делу», а подобных дел было множество! А поскольку реальной фактуры не было, отсюда и фальсификации.
Кстати, Бейнфест, как и большинство других руководителей ЕАО, в первую голову обвинялись в принадлежности к якобы существовавшей на ДВ правотроцкистской организации. И ни в одном деле ни разу не упоминается ни про план Фугу, ни про еврейское государство в Маньчжурии и т.п. В шпионаже в пользу Японии – да, некоторые обвинялись, но - довеском, голословно, без фактуры и мотивировки (ну, надо же было хоть какую-то видимость их враждебной деятельности изобразить!).      
Вот и весь сказ. А Вы – Фугу, Коминтерн, Биробиджан-Го…
29.10.2015 08:43:54
Иосиф Раскин
Зачистка от казачества была проведена ранее в 1929 году во время событий на КВЖД. Рокоссовский наступая со станции Маньчжурия со своей 5 конной дивизией им. "Английского пролетариата" (оцените интернациональный слоган) вырезал в Трехречье 3 000 казаков, вместе с семьями (по ту сторону Амура), и по нашу сторону зачистка была проведена. Ходят разговоры, что многих утопили в Амуре на барже, во время "транспортировки" в Хабаровск (вкл. жителей Степаново).
29.10.2015 12:35:46
От "аффтара"
Вы слегка заблуждаетесь. Трехречье - это забайкальцы на "той стороне", и про "резню" там слышать не приходилось, как впрочем и на "этой стороне".
Да, действительно, начавшаяся в 1929 г. коллективизация в Забайкалье привела к массовым крестьянским вооруженным выступлениям (как и в целом по стране - только в 1929-1930 гг. 2712 тыс. крестьян участвовали в 14760 групповых и массовых выступлениях, 176 из которых носили повстанческий характер). В сельскохозяйственных районах Дальневосточного края крестьянские восстания начались осенью 1929 г. и продолжались до середины 1932 г. В восстаниях участвовало почти 3200 человек (1929 г. – Тыргетуйское – в Читинском округе; 1930 г. – Малетинское и Переднебыркинское - в Читинском округе, Удычинское (Сретенское) и Чернышевское – в Сретенском округе, Ундино-Талангуйское – в Сретенском и Читинском округах, Сианское (Зейское) - в Зейском округе; 1931 г. – Александрово-Заводское – в Читинском округе и Уровское – в Сретенском округе; 1932 г. – восстание в Агинском аймаке в Забайкалье и Улунгинское - во Владивостокском округе Приморья). Их жертвами стали более 40 человек убитыми и 8 тяжело ранеными. Восстания подавили, при этом около 160 мятежников было убито и более 100 ранено. Большинство арестованных и явившихся с повинной повстанцев репрессировали (в том числе расстреляли), а их семьи выселили в отдаленные местности.
На территории Биро-Биджанского района до начала 30-х гг. массовых репрессий фактически не было. Судите сами: по ст. 58 УК РСФСР арестовано:
1925 г. - 0,
1926 - 1,
1927 - 6,
1928 - 0,
1929 - 43,
1930 - 130,
1931 - 85,
1932 - 49,
1933 - 369,
1934 - 96,
1935 - 49.
Екатерино-Никольский район "зачистили" от казаков в основном в 1930-31-м (читайте "Мятежную "Чайку"), Михайло-Семеновский - в 1933-34 ("Амурцы"), в том числе и казаков из Степаново (их имена и даты расстрелов тоже известны, поэтому пользоваться "ходячими разговорами" не стоит...). Ваше желание зачистить "еврейских" казаков именно ДО 1930 года, а не ПОСЛЕ - очень даже понятно... Увы, факты говорят об обратном.
29.10.2015 14:01:28
Иосиф Раскин
Спасибо за "обширные" комментарии. Но так исторический материал не рассматривается. Я понимаю, что вы стали на привычный для Бирика конек- "гнать дурку", "отрицалово" и "укрывательство". Лучше обратиться к системному подходу и аналитике, и не уходить в схоластику. Факт переговоров Калинина в Маньчжурии с маршалами Цзолинем и Сю э Ляном или гражданскими представителями при посредничестве американских дипломатов нельзя отрицать. О чём, повторяться не буду. Резня в Трехречье во время наступления Рокоссовского тоже факт. Обвинения наших парруководителей и И.С. Бренер подтверждает, именно, попытка создания буфера. А ваша политработа это "хорошо" сделанная "постановка" органов НКВД, разумеется с учетом внутренних процессов и ситуации в Маньчжурии, это вне сомнения. И не надо пугать меня, почитайте лучше Алексеева и Усова о советской военной разведке в Китае. Замылить глаз описанием лишь узкого эпизода в ограниченные рамки, конечно интересно, но надо смотреть и шире, учитывая и геополитику того периода.
29.10.2015 14:15:47
Иосиф Раскин
"Аффтар" пытался меня "поправить", дескать Трехречье на той стороне. Так и Рокоссовский наступал то не по Приамурью, а именно по той стороне. А со стороны Соньки 5-я Дальневосточная армия. А с нынешнего Ленинска Амурская флотилия , громили Тунцзян (Лахасусу) и Фуцзинь и далее.Это предшествовало описанным автором событиям. Я понимаю, что "кусками" историю принято подавать в "Биробиджанской звезде", но не мешало бы и общий краткий обзор давать, что было параллельно и здесь и там.
29.10.2015 14:34:10
Иосиф Раскин
Конечно, хочется "вдарить" аргументом, но зачем? Сошлюсь немного на Коминтерн, а то мня упрекнули его "почитатели", видимо не всех органы зачистили.Как известно в планах Коминтерна было продолжить политику Мировых революций (провалившихся в 1918, 1920 ). На секретной конференции в Баку в 1923 году было решено поменять тактику и направить движение в интересующие районы мира через создание "буферных государств". Таким направлением был выбран Китай. И выбрана территория "буфера" с учетом реки Сунгари, (понятно, жевать не надо?), опора в аргументах на слабую заселенность территории, наличие еврейского фактора внутри Китая (отдельная тема), благоприятную обстановку на тот период в Маньчжурии (так доносил Бородин по результатам своих контактов там), благосклонность семейного клана Сю э Ляна, и высказывания самого Чан Кай Ши в 1923 году. Вот и Калинин был направлен с этой целью.Другое дело, что ситуация там быстро менялась.
29.10.2015 15:27:25
От "аффтара"
Ну и слэнг у Вас, господин (или товарисч?) Раскин... Вы не с зоны откинулись? ))) И где Вы узрели какие-то "угрозы" в Ваш адрес?! Окститесь.
Вероятно, Вы догадываетесь о такой штуке, как "газетная площадь". Она не безгранична, и никакой редактор не даст Вам возможности на полгазеты (или в нескольких номерах) "системно и аналитически" размусоливать о "геополитике" - для этого есть другие форматы и издания (да Вы же в курсе, не так ли? Улыбка.
Вы не привели убедительных контраргументов в опровержение вышесказанного мною, а эмоции - "к делу не подошьешь". Я не хочу дискутировать о степени осведомленности некоторых авторов в репрессивной проблематике на территории ЕАО, но "глобальные" выводы некоторых из них о "буферах" и т.п., сделанные всего-лишь на основе 2-3-х сфальсифицированных протоколов допросов арестованных - по меньшей мере вызывают улыбку...
В данном случае есть дело "Амурцы", которых обвинили в подготовке вооруженного восстания и прочем бреде, и с этой целью сфальсифицировали все, что можно было сфальсифицировать. В создании "буфера" и сдаче японцам или маньчжурам территории ЕАО никто их не обвинял (уж поверьте на слово). Вот это можно и нужно обсуждать. А о переговорах Калинина (аж 23-го года!), военной разведке в Китае и наступательных операциях РККА в ходе конфликта на КВЖД нужно говорить на других площадках.
29.10.2015 20:03:29
Иосиф Раскин
Я не совсем понял ваши "аргументы". Они больше напоминают "Блокнот агитатора" советского времени, тот же слоган. Вы же сами показали, что "заговор"- "липа", во всяком случае на нашей территории, я не беру во внимание "Поднятую целину" Шолохова и "восстания"в других местах, скорее всего скроенные по тем же лекалам.  Я сам держал в руках одно из "дел" переселенца из Степаново в Желтый Яр Василия Журавлева.  Странички дела, где на первой он всё отрицает, на второй всё признаёт. Страничка в замытых кровоподтеках. Итог- расстрел. А вы - "казачки антисемистски настроены", понятен ваш "душек". Здесь недавно один из правительства ЕАО заявил, что дескать "ему стало известно, что западные инвесторы сказали, что пока Крест на сопке стоит инвестиций ЕАО не видать". Вы не из их "компании"? План "Фугу", понятно как интерпретируется современниками после пережитого Холокоста и японцы хотят выглядеть "культурно". Но ведь уже издана книга на английском у И.С. Бренера есть перевод. Есть одна статья нашего, не буду приводить название, т.к. она отнесена к экстремистской. Но, согласитесь, заворачивать еврейскую тему под боком у ЕАО это, что если не провокация? Или вы думаете, что японцы планировали поселить евреев не у нас под боком, а на японских островах? А в отношении обвинений в "троцкизме" понятно, что это в тренде того времени, но упоминание о "буфере" ведь тоже было, иначе И.С.Бренер, уважаемый человек соврал? А статья о переговорах Калинина и прочем была даже в Бир.Штерн", со ссылкой на "Неделю" и автора Фролова.Могу ещё о Синьцзян- Уйгурском округе, если интересно, примерно того периода события...
29.10.2015 21:00:51
Иосиф Раскин
"Вы не привели убедительных аргументов в опровержение вышесказанного мной..." Это сильно мне напоминает- "А теперь послушаем начальника транспортного цеха..." Я вам про Коминтерн и его секретную конференцию на создание "буферных государств", вы же про 2-3 сфальсифицированных протокола и "эмоции". Это разговор "глухого со слепым". Если вам нравится официалььная история про проф.Брука, который Сталину "показал" на карте, то увольте от этой темы. Я это прочел вдоль и поперек и спасибо И.С. Бренеру. И слезливые байки "про антисемита Сталина, сославшего евреев в болото" это мне не интересно. Ладно, проехали. Тема имеет продолжение и в наши дни. На осторове Миньшань, напротив Амурзета китайцы построили "Еврейский комплекс". Вы думаете это в сторону ЕАО реверанс? Мне так сдается это в память прошлых тем и нынешних. Танк новый китайский видели на параде в Пекине? Совместно с Израилем, и самолет. Военно- техническое сотрудничество Китая и Израиля крепнет, США злятся. Израильская разведка "Моссад" активна на Дальнем Востоке, не я придумал...Тема, думаю имеет продолжение и рано нам ЕАО расформировывать .
29.10.2015 21:39:00
Виктор Киселёв
Уважаемый Иосиф Раскин
Я мало что знаю, потому читаю с интересом. Согласен с Вами. Интересные рассказываете вещи.
Вместе с тем очевидцы совершенно не в восторге от этого государства, в котором при фантастической для России чёткости бюрократии не много логики и много слов. С их слов)))
Которые Ваш коммент несколько корректирует)))Мне думается, что США абсолютно в курсе всего. И если производит Израиль и Китай что то совместное, то - безусловно - с разрешения США.)))
29.10.2015 22:27:35
Иосиф Раскин
Это когда Израиль у США чего- то спрашивал? Ну, если так, для понту...И шпионы Израильские в США работают (дело Полларда), впрочем как и китайские. Дальневосточная интрига продолжается ...А здесь, в нашей теме разногласий нет. Просто разные вопросы, под разным углом зрения. Дополняем друг- друга. Только когда кривят рот и презрительно- "Конспирология..." меня это возмущает...
29.10.2015 23:05:08
От "аффтара"
Насчет "агитатора советского времени" - Вам, конечно, виднее, а я такого опыта не имею Улыбка
Если честно, я тоже не совсем понимаю, что Вы хотите здесь доказать. Такое ощущение, что Вы слышите и слушаете только себя, любимого (и не надо излишней саморекламы, скромность ведь украшает человека? Улыбка ). У Вас "смешались в кучу кони, люди" - и ФУГУ, и "буфер", и крест православный, и Калинин, и Журавлев Василий Прокопьевич (не Демидович - этот "червонец" получил), и Коминтерн, и Китай с США, и даже "активность израильской разведки на Дальнем Востоке" (про последнее, я Вас умоляю, больше никому не говорите, а то хлопцы вспотеют искать черную кошку в темной комнате...Улыбка ). В итоге договорились до обвинений меня в антисемитизме. Браво! Я же Вам русским языком объяснил: антисемитские высказывания казаков - документальный, запротоколированный факт, не мною придуманный, в отличие от некоторых Ваших утверждений (ну, хотя бы строку из пресловутого "плана ФУГУ" можете процитировать?). Вы так далеко ушли от темы статьи, что дискутировать дальше о Ваших измышлизмах по поводу японо-китае-израильско-американской "геополитики" не вижу смысла. За сим откланиваюсь.
30.10.2015 00:03:50
Иосиф Раскин
Подождите! Кто обвинил в "антисемитизме", нетерпеливый? Скорее, наоборот намекнул. У вас даже нет терпения буковки прочесть внимательно. Я понимаю, конкретно- предметное мышление ваш конек. А если включить абстрактно- конструктивное? Или комбинаторное? Хотя я понимаю, что в вашей среде это не приветствуется, поэтому и обида.Но если уж за конкретику, так назовите где расстреляли казаков? Ходят слухи, что за элеватором нынешним. Кстати завтра День политических репрессий, так несколько лет назад одна дама и по ТВ рассказывала и место знает. Кто-то говорит, что и на 6 км. расстреляли. Может знаете чего, так расскажите, а то непонятно, вааще к чему ваш рассказ. Разве только в означенный вами период казаков и вообще людей расстреливали? Почему вы именно за это уцепились. Или может я ваш цикл пропустил, так извините...
30.10.2015 02:16:26
От "аффтара"
Вам явно не хватает собеседников на интересующие Вас темы... Знаете, понимаю, очень даже понимаю...
Но раз Вы задали конкретные вопросы - отвечу: всех, и казаков, и неказаков, расстреливали в Хабаровске, на ул. Волочаевской, в подвале здания, которое находилось во дворе полпредства ОГПУ по ДВК (а полпредство - это здание, в котором была (или и есть?) редакция "Дальневосточного пограничника"). В период 37-38 - иногда и у рвов на хабаровском кладбище, где сейчас часовенка и пилоны с именами расстрелянных. Лишь 5 (пять) человек было расстреляно в с. Блюхерово (Ленинское) 18.09.1937. С чем это связано - не знаю. Это единственное место на территории ЕАО, где были расстрелы (выверено документально, по актам о приведении приговоров в исполнение). В районе элеватора же находился военно-полевой госпиталь (или медсанбат), где также лечили и следственно-арестованных. Некоторые умирали. Вот там же, неподалеку, их и хоронили. Так что "ходят служи" и "одна дама рассказывала" - это, как Вы верно заметили, "так исторический материал не рассматривается". Применительно к данному вопросу замечу, что его однажды мне задавали, и я на него уже отвечал (это я к тому, что хорошая память тоже приветствуется в "нашей среде" Улыбка ).
В означенный период арестовывали и расстреливали не одних казаков. Но именно казаков было большинство, поскольку в этот период было проведено несколько массовых "операций" именно в отношении казачества. Вопрос совершенно неисследованный, тем и интересен. А впереди  - еще несколько массовых дел, впереди - 37-38-й! Кстати, на "Амурцах" тема повстанчества не закрылась. Впереди - повстанческая организация "Трудовой крестьянской КАЗАЧЬЕЙ партии"! Ага, в 38-м и такую "изобрели", все в том же Ленинском районе, и надо же - тоже бывшие казаки и их дети!  Совместно с военными хотели "сдать" японцам 34-ю стр. дивизию, во как! Не приходилось слышать? Ну так "ищите - и обрящете"!
30.10.2015 14:04:58
Иосиф Раскин
Дело не в "нехватке собеседников". интернет несколько отличается от газеты по специфике подачи материала. Элементы публицистики, яркой приветствуются для пробуждения более глубокого интереса. Я как- то пытался подвести к теме-"кому это выгодно?2 , но не получилось, вижу. Мне же видится эта ситуация так, что руководство решало две задачи, одна на виду и понятна, как угроза границам, наличие "горючего материала внутри". Но надо помнить , что это время глубокого экономического кризиса на Западе и сюда хлынули потоки (в СССР на стройки и заводы западные инженеры потянулись). А в ЕАО международные переселенцы, коих ожидалось не одна десятка тысяч. А для "расчистки территории" подчистили казаков. Ведь территория то давно была заложена ив Англии ив США под кредиты развития. Спросите у Вю.С.Гуревича. Он знает "за этот шмон". Казаки не вписывались в идеологию еврейской территории.Другое дело, что переселение из за рубежа шло ни шатко, ни валко. Переселенцы сплошь социалисты. Т.е. и здесь "рука" Коминтерна. Много противоречивого и в городе.Майер составил проект города на Сопке, а тут военные перехватили, пришлось на болоте строить. Так, что казаки пали , как жертвы этих планов. Да, и сейчас они как кость в горле здесь, некоторым. Вом и про Крест как сказали, дескать мешает, не будет инвестиций, пока стоит.
30.10.2015 14:25:36
Иосиф Раскин
Последний ваш комментарий оживил картину, спасибо.Компьютер вещь объемная, хочется всё увидеть объемно и сразу, в отличии от газеты, где зажатость полосой остро чувствуется. Так, что всё хорошо. Я ведь не в обиду вам, а так в силу образа, под которым написал.Просто получилось так, сами видите, народу такая подача неинтересна, заострите, мыслите иногда комбинаторно и парадоксально и зажгете аудиторию. Ведь это важно- интерес к истории.
30.10.2015 16:45:30
От "аффтара"
Прекрасно понимаю о чем речь, но не во всем можно согласиться. Это ведь не художественно-развлекательное чтиво для электрички! Хватит нам уже макулатуры на реально-исторические темы с изрядной долей авторских домыслов и вымыслов! Может быть и получилось скучновато-занудно с кондово-протокольным языком, зато на строго документальной основе, каждое слово подкреплено реальной исторической фактурой, и никто не сможет упрекнуть автора в необъективности и "отсебятине". А в этой связи нельзя согласиться с умозаключениями насчет "зачистки территории от казаков" в связи с начавшимся переселением. Нет такой документальной фактуры! Найдете, докажете - соглашусь, а пока - увы, увы... Ну какая к чертям "зачистка", если обвинительное заключение на 270 страниц начинается с описания зарождения этой повстанческой организации с 1918 года, когда еврейским переселением сюда и не пахло?!  А потом - период гражданской, а потом - 22-29 гг., а потом - антисоветская деятельность "казачьего кулачества" во время коллективизации, и все это на фоне существования в Маньчжурии белой эмиграции, которая якобы хотела "вернуть все взад" с помощью местного казачества. А потом - оккупация Японией Маньчжурии, и это стало новым лыком в строку: якобы казаки тут же "снюхались" с японцами и уже с их помощью хотели свергнуть Советскую власть. Ну, и т.д. и т.п., и НИКАКОЙ привязки к созданию нац. еврейского района и переселению сюда евреев!
Из всего вышеизложенного следствие делает один-единственный вывод: приамурское казачество изначально не приняло Советскую власть и вплоть до 1933 года вело с ней сначала явную, а потом скрытую борьбу путем антисоветской пропаганды и агитации, вредительства, диверсий, терактов. Понимая свою слабость и невозможность захвата власти своими силами, с надеждой взирали за Амур и жили ожиданием какой-нибудь вооруженной заварухи, чтобы "ударить в спину" коммунякам.
Лживость и надуманность таких выводов подтверждается тем, что НИЧЕГО ПОДОБНОГО не произошло в 29-м при конфликте на КВЖД! А вот когда к границе вышли японцы и неизбежность войны (в которой советы наверняка потерпели бы поражение) стала очевидной (согласно "легендарной" разработки "Маки-Мираж", начало войны ожидали в 1932-33 гг.) - тут уж надо было принимать экстренные меры:
- на фоне совпавшей по времени коллективизации в 1930-33 гг. провели "раскулачивание" и более 1,5 тысяч человек выселили за пределы будущей ЕАО;
- в 32 г. провели паспортизацию, усилили пограничный режим, ввели 20-км погранполосу, за пределы которой отселили наименее активную, но все же неблагонадежную часть "антисоветчиков" (не путать с раскулачиванием и выселением на спецпоселение!);
- в 33-м зачистили погранполосу от наиболее активной части мужского населения, способного в случае войны встать на путь коллаборационизма (отсюда и дело "Амурцы"). Кого не расстреляли - выселили вместе с семьями на основании решения районной тройки по выселению семей кулаков Биро-Биджанского района ДВК, главы которых репрессированы органами ОГПУ и юстиции.
Вот что следует из архивных материалов, и никакой "идеологии еврейской территории"!
И это не «блокнот агитатора и пропагандиста», это – архивные источники, и никакой "идеологии еврейской территории"! Нет, я, конечно, понимаю, в каком направлении Вы «роете» тему, но до тех пор, пока Вы свои умозаключения (пусть и новые, необычные, яркие, острые!)  не подтвердите документально – это будет считаться беллетристикой, вымыслом и фантазией «на заданную тему».
30.10.2015 17:39:02
От "аффтара"
Кстати, было бы интересно узнать источник, из которого Вы почерпнули инфу, что Калинин в 1923 был в Маньчжурии и даже вел там какие-то переговоры. По этому факту Гугл расписывается в своем бессилии... Улыбка
И еще: армия Молчанова двинулась в Приамурье не в 1922, а в ноябре-декабре 1921, и поднятие восстания казаков было не самоцелью белоповстанцев. Они, конечно, на это надеялись, и даже отчасти у них это получилось: отряд полковника Карлова-Илькова прошел китайской стороной до Головино, в Михайло-Семеновском порубили небольшой красный отряд, несколько казаков примкнули к отряду белых, многие им помогали материально, питанием, фуражом и т.п., выступали в роли проводников, но ожидаемой массовости со стороны казачества действительно не получилось. Разделившись на два отряда, Карлов вышел к Транссибу в районе Лондоко и на участке Тихонькая-Ин (попутно порубив красный отрядик в районе Головино-Надеждинское и расстреляв его командира), где сжег 13 мостов и перерезал линию телеграфной связи, а потом благополучно ушел назад в Маньчжурию.
30.10.2015 19:23:04
Иосиф Раскин
Кто ж спорит, всё верно. И соглашусь написано с душой.И А.Г Ефимова читал- "С ижевцами и воткинцами на Восточном фронте".Ведь это "железные рабочие полки", наиболее сильная часть армии Колчака и с их остатками дрались народармейцы на Волочаевке, а не с японцами, как иногда звучит.Так вот вопрос- " А где участие их потомков воткинцев и ижевцев в восстановлении мемориала, или сооружении памятного знака в память их предков? Связывался ли кто-то с руководителями тех территорий? А насчет переговоров Калинина, так публикации были. Я ничего не придумал. Все мои "измышления" на основе публикаций. И за Калинина достаточно набрать в Яндексе просто-"Калинин, 1923 год Михайло- Семеновская , переговоры в Маньчжурии" и на одной из страничек будет материал. Сю З Ляну нужна была опора против Чан Кай Ши, вот он и метался от сов. разведки к японской, пока его Судоплатов не прибрал. Ранее писали, что это японцы сделали.А насчет "расчистки территории", так методы то однотипные. В 1940 году, пример, провели "разгрузку лагерей", т.е. расстреляли немерено, в т.ч. и поляков, так как ожидалось прибытие контингента с освобожденных территорий Бессарабии и прибалтики. Сильно постарались, столько мест не понадобилось, так, что очень похоже. Расчищенные места не пригодились. Международного зброда в лице переселенцев из Аргентины и др. территорий не набралось столько. Да и их зачистили, когда сменилось руководство НКВД. Я думаю, почесали репку и задумались- "Что это там за шпана шастает вблизи границы?" Люшков, гад умотал к японцам, а видимо много знал, сволочь.
30.10.2015 20:52:37
Иосиф Раскин
О переговорах было в статье В.Фролов-"Президент победитель", газета "Аргументы недели", перепечатка в "Биробиджанен Штерн" , типа "Обошлись без Маньчжурии", но, к сожалению я сейчас уже не нахожу её там.
30.10.2015 21:04:25
Иосиф Раскин
Мне давно не нравится история с замалчиванием некоторых моментов, отнесли к экстремистской книгу А.К-ова- "План ФУГУ", с каких пор планы врага стали запретны? Исчезли материалы по переговорам Калинина. Ранее в Хабаровске, в тихую убрали обелиск- "погибшим на КВЖД", стоял напротив Правительства, на клумбе, а там были имена 5 Героев - Ким Ю Чена и др.Дескать не нашли их могил. Обелиск же несколько раз переставляли во время реконструкции площади. Понятно, что бы не будить заамурских братьев, но не до такой же памяти забвения.
30.10.2015 22:58:13
От "аффтара"
И все же Вы стоите на своем... Это чем-то напоминает ситуацию:
- Он меня хотел убить!
- Так не убил же?!
- Ну, значит, он просто передумал...
"Международного зброда в лице переселенцев из Аргентины и др. территорий не набралось столько... Я думаю, почесали репку и задумались - "Что это там за шпана шастает вблизи границы?".
Хм... Не ожидал от Вас такого заявления... Ж. Коваль - тоже из разряда шпаны и сброда?! Улыбка
Я надеялся на прямую ссылку на визит Калинина в Маньчжурию, однако... Да, в Штерне есть указание на В. Фролова "Президент-победитель", но ни сайт "Аргументы недели", ни Гугл-Яндекс не дают этого материала, так что прочитать это пока не удалось. Ни одна биография Калинина даже намека на эту его зарубежную поездку не дает, а посему сомнение в самом факте визита Калинина в Маньчжурию - остается.
А.Г Ефимова "С ижевцами и воткинцами на Восточном фронте" не читал, руки не дошли, но лучшей вещью о волочаевских событиях считаю "Воспоминания С.П. Рождественского о Волочаевских боях", написанных участником этих событий в 1982 г. к 60-летию "волочаевских дней" -  http://pereklichka.livejournal.com/139154.html
Возвращаясь к цели Хабаровского похода генерала Молчанова, процитирую очень любопытные показания взятого в плен в январе 1922 г. белоповстанческого разведчика (вероятно - офицера). Прелюбопытнейшие вещи рассказывает!
"Цель войны: освобождение края от ига коммунистов. В газетах часто пишется о внутренних восстаниях в ДВР, как, например, о белых парт(изанских)отрядах около Зеи, а также много пишут о восстаниях в Совроссии.
Жалованием не удовлетворялись 14 месяцев, за июль и август был выдан аванс: солдатам по 3 рубля, а офицерам (не больным) – 25 рублей золотом и иенами.
Отношение комсостава с бойцами хорошее, наказаний никаких не применяется, лишь только на Имане расстреляли офицера и одного солдата за мародерство и подлог.
Снабжение хорошее: хлеба 1,5 фунта, мяса 1 фунт, крупы 24 золотника.
Фураж покупают у населения и только один эшелон прибыл из Владивостока. Идет заготовка в Имане, причем платят по 1 руб. 20 коп. за пуд овса и по 30 коп. золотом за пуд сена. Мясо расценено по 5 руб. золотом за 1 пуд. Население не принуждается к продаже.
В Хабаровске топлива не хватает, имелись сведения, что на днях перестанет функционировать электростанция.<…>
За подводы платят по 1 руб. золотом за 25 верст, а на стоянке 1 руб. серебром в день. Подводы задерживаются по нескольку дней, чем крестьяне недовольны.
Наступление армии должно развиваться до тех пор, пока сочувствует население. В случае его несочувствия армия должна прекратить свое наступление и вернуться обратно во Владивосток.
В 8 Камском полку были дезертиры, бежавшие в Хабаровск, но после отдыха они вернулись обратно.
Со стороны НРА есть перебежчики, но преимущественно русские. В Волочаевке прибежали к нам 1 боец Троицко-Савского полка и 1 боец 6 полка.
В рядах армии 35% интеллигенции. Разницы между солдатами и офицерами нет, живут все на дружескую ногу и вместе же пропивают деньги.
Никакого выступления против существующей власти японцы не допустят, они интересуются участью правительства Меркулова. Дайренская конференция зависит от развития наступления.
Капармия ожидает подкрепления врангелевцами и деникинцами. Есть слухи, что идут пароходы с войсками от Комитета помощи и возрождения России, находящегося в Париже.
Идея армии – идти в наступление до конца, вернее – до смерти. Хотя солдаты учитывают, что авантюра может закончиться полным разгромом, но все-таки не падают духом.
В армии сильно развито пьянство, ин<огда> дают спирт и во время наступления. Дисциплина построена на товарищеских началах.
Пленных бойцов-больных лечат, а здоровых отправляют во Владивосток, что <так же> делают с комсоставом и комиссарами.
В армии есть эс-эры, как, например, полковник Лебедев, который ведет агитацию и говорит с бойцами и офицерами.<...>
Все генералы пользуются авторитетом у бойцов, особенной же любовью пользуются генералы Сахаров и Молчанов, но не любят Вержбицкого".
31.10.2015 00:06:32
Иосиф Раскин
А как бы вы назвали эту компанию переселенцев. Сын руководителя компартии Англии работал на тракторе, отец послал...( У И.С.Бренера).Подтянули социалистов и коммунистов со всего мира для того, чтобы на "тракторе" работать? Мне так видится, что готовый отряд "коминтерновцев", переодели в буденовки и давай Сов. власть в Маньчжурии устанавливать.Тем более, что и хунхузы в Коминтерн обращались с предложением (из числа китайских интернационалистов, 300 000 их в гражданскую зверствовало в СССР на стороне Красной Армии). А за Ж.Коваля отдельный разговор, зачем мешать?
31.10.2015 00:59:08
От "аффтара"
"Мне давно не нравится история с замалчиванием некоторых моментов..."
Мне тоже. Но до тех пор, пока существует интернет, никакие запретительные списки не страшны (уверяю Вас, все прекрасно отыскивается, поищите и убедитесь Улыбка )
А в этой связи замечу, что Ваша "версия" японо-маньчжуро-еврейских планов - это утверждения г-на К-ва, который не дает никаких ссылок на документы, либо сам ссылается на столь же сомнительные источники:
"В 1979 г. американская газета „Нью-Йорк таймс“, известная своей сионистско-масонской направленностью, опубликовала некоторые дополнительные сведения о японском „плане фугу“, как он назывался. Оказывается, этот план был разработан еще в 1934 г. и предусматривал расселение в Маньчжурии 50 тыс. евреев (преимущественно немецких), которые должны были стать авангардом целого миллиона..."
Заметьте - план якобы разработан в 1934, тогда как "Амурцев" зачистили в 30-33-м.
Далее:
"Легко ДОГАДАТЬСЯ, какую невероятную опасность не только для Китая, но и для России представлял „план фугу“. Японские фашисты недаром замыслили разместить дальневосточный Израиль в непосредственной близости от Биробиджана: в дальнейшем это помогло бы и им, и сионистам поднять вопль о необходимости „воссоединения“ еврейства, что стало бы дополнительным предлогом для нападения на СССР. Но главное, что на наших дальневосточных границах возник бы увесистый кулак, состоящий из Японии, Китая (который был бы уже переварен и японцами, и сионистами) и всемирного еврейского капитала, насчитывающего многие миллиарды долларов. Если вспомнить, что с Запада на нас в тот же самый период надвигался германский фашизм, то ясно, чем все это могло обернуться. К счастью, „План фугу“ не был осуществлен...."
Слово "догадаться" выделено мной и свидетельствует лишь об авторских ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ.
С точки зрения обвинения в 37-38 некоторых руководителей ЕАО в намерении "сдать область японцам", "создать буферное государство" и т.п. более "правдоподобно выглядит не версия "план фугу", а версия о "коварных планах троцкистов":
"...В книге Майкла Сейерса и Альберта Кана „Тайная война против Советской России“, опубликованной в 1947 г. (ЗАМЕТИМ - 47 год - НАЧАЛО "ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ, ЧТО УЖЕ ВЫЗЫВАЕТ НЕДОВЕРИЕ К ИСТОЧНИКУ) и на русском языке, рассказывается, как в 1935 г. Троцкий, давно изгнанный из СССР, прислал в Москву своему сподвижнику К. Радеку письмо, в котором говорилось о необходимости секретного соглашения с германским и японским правительствами. Троцкий писал, что диверсионные акты отныне должны совершаться под прямым „наблюдением немецкого и японского верховных командования“, и перечислял уступки, без коих троцкисты не могли надеяться придти к власти:
„…Нам придется уступить Японии сахалинскую нефть и гарантировать ей поставку нефти в случае войны с Америкой. Мы также должны допустить ее к эксплуатации золота. Мы должны будем согласиться с требованием Германии не противодействовать ей в захвате придунайских стран и Балкан и не мешать Японии в захвате Китая… НЕИЗБЕЖНО ПРИДЕТСЯ УСТУПИТЬ ЯПОНИИ ПРИМОРЬЕ И ПРИАМУРЬЕ, а Германии — Украину“ (ВЫДЕЛЕНО МНОЙ).
Далее в письме намечался характер режима, который должен быть установлен в России после свержения советского правительства:
„…Допущение германского и японского капитала к эксплуатации СССР создаст крупные капиталистические интересы на советской территории. К ним потянутся в деревне те слои, которые не изжили капиталистической психологии и недовольны колхозами. Немцы и японцы потребуют от нас разряжения атмосферы в деревне, поэтому надо будет идти на уступки и допустить роспуск колхозов или выход из колхозов...".
Хотелось бы взглянуть на подлинники этих "писем" Троцкого... (понимаете, о чем я?).
В любом случае, впервые ссылка на эти письма появилась в 47-м, а не в 37-м или ранее, а с учетом того, что для обвинения троцкистов в злых намерениях в ход шли все средства, то не исключаю фальсификацию этих писем НКВД и вброс их в СМИ для создания видимости "законности" осуждения троцкистов. А потом - пошло-поехало, начали писать-переписывать-тиражировать и воспринимать все за чистую монету...
31.10.2015 14:41:35
Иосиф Раскин
Да, Радек попросил  разрешить ему самому написать"более талантливо" собственное обвинение. "Крадек"был очень талантлив, выехал в Германию, координируя очередную немецкую революцию, "случайно" совпавшую с пивным путчем. Много было талантов. Дзержинский курировал еврейские газеты, спасая их от "Евсекции" Коминтерна, театр "Кодима", осуществляя "операцию прикрытия" после секртного совещания Коминтерна в Баку по поводу создания "Еврейского буфера" в Маньчжурии и ЕАО, как единый проект.
31.10.2015 15:46:33
От "аффтара"
Понятно, сомнения насчет "писем Троцкого" и К-ва как источника достоверной информации разделяете.
Теперь давайте про "секретное совещание Коминтерна в Баку по поводу создания "Еврейского буфера" в Маньчжурии и ЕАО как единый проект". Пожалуйста, ссылки, источники...
31.10.2015 16:16:43
Иосиф Раскин
Надо искать. Известно, что первый этап- Германия, Венгрия в 1918 году захлебнулся. Второй- Мексика в 1920 тоже. Решили поменять тактику. Конференция в  Баку в 1923-м, вслед за этим визит Калинина и развернутая широкая кампания "по еврейскому вопросу"с вовлечением ОМЗЕТ, КОМЗЕТ, ИКОР , "международной общественности", т.н. "прогрессивного человечества", различные лотереи, займы, кредиты под проект. Широкие гастроли театра "КОДИМА", визит Бен Гуриона в москву. Разумеется всё заняло с 1923 по 1928 год, как "Коминтерновский проект" , потом видимо, в силу изменения обстановки в Китае больше занимался КОМЗЕТ, ИКОР, Амбиджан.А ещё противоборство советских разведок внутри Китая, сдерживали порыв разведки Коминтерна.Материал, боюсь снова "пропал", но поищу.
31.10.2015 18:03:55
Иосиф Раскин
А ещё забыл про афганский поход, движение Коминтерна в сторону Индии, через Афганистан, цель озвучил В.Ф.Жириновский, насчет "сапог". Понять пуштунские племена, где- то 10 млн. Вооруженное ополчение насчитывало- 223 168 , воинов вооруженных автоматическим оружием, вкл пулеметы. История длинная, но объединяет Мексику, Афганистан и Китай два разведчика Коминтерна- РОЙ  и Бородин (Грузенберг), которые за короткий период успели охватить такие пространства. Поэтому и рассматривать всё историю, связанную с темой Коминтерна здесь надо через призму тех историй. Связь очевидна, даже при недостатке о планах Коминтерна в самом Китае. Здесь уже человеку, владеющему методами системной аналитики труда не составит связать.Книга Ю.Тихонова-"Афганская война Сталина" интересна в этом плане.А уж, М.Алексеев-"Советская военная разведка в Китае...в 2=х том" и В.Усов -"Советская разведка в Китае 20-30-е годы в 2-х том"- просто бесценны.Интересны перипетии с маршалами Сюэ Ляном и его сыном Чжан Цзолинем , последний отправил свой портрет Ленину в парадной форме, есть в музее в Благовещенске. Контакты, переговоры. Сюэ Лян переметнулся, в конечном итоге в сотору японской разведки. Видно много знал, если в дело по ликвидации вступил Судоплатов. Вот так, "на косвенных" можно и вычислить. А ещё масса участников в операциях дезинформации, прикрытия "темы", как информационного, так и оперативного. Конечно, в силу того, что всё надо раскладфвать чуть ли не по месяцам, т.к. ситуация в Китае менялась стремительно, внимание рассевается, темы затираются, одна перекрывает другую, логическая цепочка рассыпается, выпячивается второстепенное, чтобы скрыть "замысел".Ведь тема Маньчжурии продолжилась и после 45 года с контактами тогдашних правителей (Гао Ган), в переписки Сталин даже имел свой псевдоним. В хрущевские времена, как известно разведывательная сеть в КНР была разрушена, Мао попросил Хрущева дать списки отличившихся в борьбе с японцами китайцев, помогавших СССР, чем закончилось- можно догадаться.А ведь еще и параллельно с еврейской темой разыгрывалась уйгурская карта, если сравнить можно понять логику и наших событий. Там даже была введена сов. дивизия в белогвардейской форме и разыгрывали спектакль. Вовлекалось руководство и вся составляющая. Интриги вот до сих пор там. А рекогнесцировку СССР проводил там до 50- х.Так. что методом сопоставления, аналогий, можно и докопаться даже придефиците материала. Другое дело, что политически ЭТО не в тему, согласен.
31.10.2015 22:40:28
От "аффтара"
Улыбка Как говорил Промокашка: "Это и я так могу!". Понимаете, о чем я? Ваш метод "сопоставления и аналогий" страдает главным недостатком: он оставляет место для пространных предположений исследователя, а то и для прямого вымысла. Все же "предметно-конкретное" мышление ближе к истине: "Есть тело - есть дело", есть архивный документ - есть основание для утверждений. Да, конечно - документ документу рознь! Если верить протоколам допросов и обвинительным заключениям образца 30-х гг. с подписями арестованных, и при этом не принимать в расчет, какими методами добыты столь фантастические признания, то можно далеко зайти! Эдак и в планы рытья тоннеля до Бомбея можно поверить! Но когда сопоставляешь и оцениваешь материалы следствия 30-х и материалы их проверки-перепроверки 50-х-60-х - вырисовывается иная картина, очень близкая к истине. Что и нашло отражение в материале об "Амурцах".
Вывод: безапелляционное заявление в самом первом посте Вами не доказано, убедительных аргументов и источников Вашей убежденности Вы так и не привели, а приведенные ссылки на некоторые источники - весьма сомнительны и опровергаются даже при самом поверхностном их анализе, Ваши заметки очень интересны, но требуют доказательств, а в противном случае - это неплохой сюжет для шпионско-приключенческого романа на политическую тему с национальным уклоном. Как говорится, "Ваше дело прекращается за недоказанностью обвинения"  Улыбка На том стоим и стоять будем!
31.10.2015 23:52:05
Иосиф Раскин
А как же быть "с чувством ткани" политики там, или дипломатии, или скажем "юрист не чувствующий юридическую ткань", хотя и обладающий достаточными знаниями или тот же историк? Вот, взять Л.Гумилева, поэтическая история, песня... Или, скажем тов.Жукова, которому "достаточно было мельком взглянуть на карту", а тому же Ватутину минут сорок постоять...Так вот, мне достаточно взглянуть на карту, где находится ЕАО, увидеть реку Сунгари и понять почему именно здесь находится ЕАО и весь стратегический замысел...Ну, разумеется и сведения тогдашней разведки о наличии в Китае 45 млн. евреев- китайцев.Меня это так поразило, что всё последующего уже и не имело особого значения, я находил этому всё новые подтверждения. А о секретной конференции Коминтерна, ещё одной 1 июня 1925 года в той же книге- "Афганская война". На то она и "секретная", чтобы нам остались "кости с ливером".
01.11.2015 08:23:06
Иосиф Раскин
Противоречий с Вами я не вижу ни по одному вопросу, специфика ваших исследований понятна, не хочу сказать, что уж слишком "кондово", как вы писали, буду рад читать в последующем публикации...
Добавить комментарий
RSS