Мы пьем чай в кафе, и я любуюсь правильными чертами благородного лица без переряженного самолюбия. И поистине буддистским спокойствием этого всецело располагающего к себе молодого человека, способного по-настоящему заинтриговать.

 

Он заканчивает медицинский институт СВФУ, разрабатывает несколько проектов - уже завтра ему лететь на полгода в Штаты.

 

Первый проект связан с разработкой хирургических инструментов, второй - нейропротеза руки. В Штатах Иван займется усовершенствованием их интерфейсов.

 

- Родился и вырос в Якутске. Учился в трех школах: в 36-й, во 2-й и классической гимназии, после окончания которой поступил в медицинский институт. Выбор был между математикой, информатикой и медициной.

 

- Поступая на медицинский, я не рассчитывал, что выберу больше науку, чем работу врачом. Получил медицинские знания, которые мне нужны в дальнейшем. Направление, в котором я работаю, можно назвать кибернетикой.

* * *

 

В этот момент мы отвлекаемся на заказ.

 

- Дедушка у меня из Хангаласского улуса, поэтому любовь к картошке у меня с детства. А бабушка - усть-алданская, высочайший специалист по рыбе и керчеху.

 

- Уже уезжал и, да, скучал. Там мне абсолютно нечего есть. На «травушке» можно держаться, но она там дорогая. А хороший стейк стоит чуть ли не как мое недельное жилье! Правда, и живу я в дешевых хостелах.

 

 

- Ездил на конкурсы по стартапам, представлял свой проект по разработке новых лапараскопических инструментов. С самого начала в западных странах верили в этот проект, сразу после презентации визитками закидали.

 

- Родоначальник идеи - Петр Афанасьевич Неустроев, наш местный хирург, один из лучших среди практикующих.

 

- Через год появятся, представим их публике.

 

- Тут спасибо редактору газеты «Наш университет» Туяре Павловой. Она посоветовала меня газете «Кыым», и информация нашла распространение. Правда, я как раз не собирался высвечиваться (улыбается). Раньше постоянно был на виду научного сообщества, ушел с тем, чтобы отдохнуть. Пришел домой, буквально от всего отказавшись, а делать-то, оказывается, особо и нечего. Словом, не судьба отдыхать.

 

- Я не вижу для себя главной цели в жизни получить Нобелевскую премию. Смысл?

 

- Не намерен создавать что-то концептуально новое. У меня есть пара идей, но до них ещё стоит дожить. В основном премию в области медицины получают ученые-фундаменталисты, как правило, биологи. Редко бывают врачи.

 

- Этот человек, в прошлом психолог, не получив ответов на свои вопросы, стал работать именно в области нейробиологии. Клеточная технология, генетика, фундаментальная медицина - это да. А медицина клиническая, пожалуй, редко. Врачам, как правило, не до этого, у них есть задачи важнее - жизни спасать.

 

- Очень просто. Информация должна считываться либо с головы, либо с мышц. Мы решили не делать шлемов с электродами: кому они нужны на практике? Стали регистрировать сигналы с мышц, микроконтроллер передает их к двигателю, в данном случае, руки. Немудреная техника.

 

- Изначально собирались связать. Но электроды нужно постоянно смачивать, а на морозе гель сразу ведет себя не совсем «стабильно». Во-вторых, очень много шумов - рядом с розетками, линиями электропередачи и так далее - сигналы сложно улавливать, поэтому мы ушли от этого метода. Взамен стали работать над созданием собственных интерфейсов, но уже имплантированных в людей чипов. Вот они-то лучше будут снимать сигналы, напрямую с самих нервов - периферических или мозговых. Теперь надо добиться разрешительной способности в один нейрон. На сегодня самое максимальное - это микроэлектрод. На нем регистрируется максимум группа из тысячи либо из ста нейронов. А способности к одному нейрону действительно сложно добиться. Вы ведь видели электроэнцефалограф? В проекции один электрод снимает активность десяти миллионов нейронов. Вот мы и сужаем круг.

 

- По технологии нейроинтерфейсов один подобный я нашел, но его принципы работы совсем другие. На рынке протезов сегодня пользуется особым спросом в основном зарубежный аналог Bebionic. Недавно одну кисть купили за три миллиона.

 

- А технология не очень сложная, и это можно делать в масштабах республики и Дальнего Востока. И не так дорого.

 

 

- Потенциально мы все миллионеры. Шансы у всех равны.

 

- То, что нейроны не восстанавливаются, - миф. Они обладают способностью к «регенерации» в некоторых участках мозга, где это необходимо. Плюс природой заложено так, что вместо умершего нейрона в действие вступает соседний. Даже если один участок мозга поврежден, всегда есть другой участок, который может взять на себя функции поврежденного. Это, я считаю, одно из чудес природы, причем связь тела с мозгом двусторонняя.

 

- Верно! Находится иной путь, по которому этот сигнал посылается. Это и есть принцип нейропластичности и обратной связи. Однако такие методики ещё развиваются.

 

- Иногда организм исцеляется не так, как надо. Допустим, при травме спинного мозга возникают рубцы, а через них сигналы не проходят. Есть работы, когда вводят определенное вещество, блокирующее экспрессию некоторых генов, нервные волокна не рубцуются, и спинной мозг полностью восстанавливается. Правда, работы проведены только на крысах. Но уже вдохновляют. Параллельно ведутся исследования для искусственного посыла таких сигналов в «обход» спинного мозга. В лабораторных условиях уже созданы лекарства от рака, СПИДа, Альцгеймера, Паркинсона. В следующем году выйдет лекарство от атеросклероза.

 

- Прежде, чем цена станет дешевле, для начала лекарство нужно все же выпустить.

 

- Кстати, есть такие попытки. В институтах плотно изучаются нетрадиционные виды исцеления, вплоть до измененного сознания шаманов во время камлания. Малые предпосылки найти понимание этих явлений.

 

- В основном такие методы называются псевдонаукой, которая находит огромное распространение в Интернете. К чуду как таковому я лично отношусь с большой долей скептицизма. Кстати, я атеист.

 

- Думаю, да: опыт, знания, мировоззрение, все изменится. Скорее всего, увлекусь экспериментами над собой.

 

- Нейроимпланты на себе попробую, чипы буду вживлять, во многом хочется быть первым.

 

 

- Не привыкать. К тому же я знаю хорошие методы анестезии.

 

- Эта шкала субъективна, как, впрочем, и сама боль. Когда я начал изучать болевые перцепции, у меня возникла своя теория, которая отрицала половину действующих.

 

- Болевых рецепторов не существует вообще.

 

- По сути своей нельзя их так называть. Это просто нервные окончания. Они тонкие, без оболочек и восприимчивы к любому агенту - механическому, физическому, химическому. И если их постоянно раздражать, допустим, при воспалении, химические медиаторы напрямую вызывают чрезмерную импульсацию нервных волокон. Этот процесс и называют болью. Стоит убрать воспаление - и боль исчезает. Это, конечно, только маленькая часть из всей теории, из которых можно сделать свои интересные выводы.

 

- А это уже как мозг к боли отнесется. Оценка боли - вещь относительная и зависит от того, какой раздражитель будет первым, насколько часто и сильно он будет раздражать и сколько времени пройдет от первого раздражения до второго и так далее. Мозг может выделить большое количество гормонов, и мы можем думать, что боль стихла, а на самом деле она есть, и причина ее осталась. Фантомная боль может быть следствием хирургической ошибки, когда во время операции некачественно обработали конечности.

 

- Ольга Николаевна Колосова, доктор биологических наук, профессор, моя первая руководитель-наставник, говорит, что, когда болит голова, не нужно сразу принимать лекарства. Снимем этот сигнал - снизим иммунитет. Я пытаюсь придерживаться этого, по крайней мере, при умеренных болях. Стараюсь редко подходить к анальгетикам без надобности.

 

- Да, это очень большая нагрузка для нервной системы и головного мозга, потому что постоянно снимать сверхпороговые нервные сигналы и импульсы тяжело. Со временем происходят такие явления, как истощение нейронов: настолько часто импульсация идет, что у них нейромедиаторы прекращают на время выделяться, и они перестают дальше передавать возбуждение.

 

- Это подобно алкоголизму: пытаться уйти от каких-то проблем, но при этом проблема сама не решается. Постоянное симптоматическое лечение даст вам мнимое улучшение на время, но не решит проблему.

 

- У каждого врача должно быть свое клиническое мышление. Если даже болит конкретно и сейчас этот орган, это совсем не значит, что он является причиной. Допустим, если у человека повышенное давление. Совсем не обязательно в этом виноваты сосуды или сердце. Это спокойно могут оказаться почки, и если их не вылечить, то причина не будет устранена. Как итог, давление будет мучить и дальше. Все зависит от врача.

 

 

- Я считаю, это зависит от самого студента, хочет ли он стать в будущем профессионалом. Надо отметить, что школа диагностики в мединституте отличная. Пропедевтику нам преподавали просто на ура!

 

- Просто мне очень интересна физиология. На втором курсе прочитал весь аспирантский минимум. Конкретно. По первоисточникам. То есть серьезно готовился к аспирантуре. Сейчас эти планы немного изменились. Очень много специальной литературы прочитал на английском. Иногда приятно понимать немного больше, чем сами преподаватели.

 

- Возможно. Я и сам два года преподавал. Это отличная практика! Для того, чтобы преподавать, нужно знать предмет настолько хорошо, чтобы объяснить все предельно просто.

 

- Особенно когда на конференциях привык использовать чисто научный язык. Так что над этим еще работать и работать.

 

- Буквально вчера читал лекцию в кванториуме. Сам учился во Дворце детства, но вчера просто его не узнал. Детям созданы великолепные условия! Они любознательны, их главное заинтересовывать, иначе они просто забивают на тему. А вот студенты... Если сказать честно, на всех мероприятиях одни и те же лица активистов. Не думал, что столкнусь с такой проблемой, когда не очень понимаю молодежь. Вроде и сам еще не старый, а вот подростков уже не понимаю. Возможно, просто не успеваю за их модой.

 

- Как и все дети, очень много играл в компьютерные игры, поэтому мама решительно отвела меня брать уроки игре на гитаре. Двенадцать лет был предан игре на гитаре. Сам освоил барабаны, клавиши. Сейчас, правда, все инструменты распродаю, некогда играть.

 

- Сначала это был рок. Потом плавно переходил на джаз и блюз. Примерно там и остался: блюз мне по нраву. Сам люблю импровизации - и джазовые, и блюзовые.

 

- Бюджет: повышенная стипендия в университете, репетиторство, преподавание. К тому же живу дома, что экономит средства. Сейчас хочу основательно заняться бизнесом, чтобы сколотить капитал. В конечном итоге все построено на деньгах.

 

- На большой лжи.

 

- Есть у меня нескромное желание создать собственную лабораторию, где можно было бы заниматься своими разработками и ни от кого не зависеть. А еще хочу собственный частный фонд, который будет поддерживать молодых ученых. Молодым очень сложно продвигать идеи и открытия.

 

- Да нет никакой миссии. Я всегда делал только то, что хотел. Соответственно, не делал того, что мне не нравилось. Хотя, несомненно, буду рад, если мои творения будут весьма полезны другим людям. Первое желание - удовлетворить свое любопытство.

 

- Нет. Часто случается так, что я сам себя несколько принижаю. Если человек видит себя идеальным, это означает лишь одно - стоп! Необходимо быть рационально недовольным чемто и действовать, чтобы все недостатки устранять. Стоит мне себя признать гением, я дальше никуда не пойду и этого боюсь.

 

- Совсем не важно, кто их будет потом оценивать. Если получится, то хорошо. Если нет, то надо еще что-то сделать.

 

 

- Абсолютно верно! Это все равно, что пытаться худеть и...

 

- Чтобы похудеть, надо уменьшить количество калорий в пище и увеличить физические нагрузки. Если одного компонента не будет хватать, то вряд ли успех возможен. Здесь то же самое: физическая активность улучшает кровообращение и поступление глюкозы к мозгу.

 

- Жиры - это строительный материал, а кушает он только глюкозу. Мозг - сладкоежка.

 

- Главное не перекормить. Вместе с тем я далеко не сторонник радикальных диет. Все должно быть гармонично.

 

- Заменяйте сложными углеводами - гречкой, рисом. Из зоны комфорта выходите постепенно. И цель ставьте достижимую, а не глобальную, как мы любим. Раньше мне помогало в выступлениях на конференциях, к примеру, думать, что я сейчас с треском провалюсь либо что-то пойдет не так, и поэтому любая маленькая победа становилась праздником. Много обиднее быть уверенным, что победишь, и при этом не побеждаешь.

 

- Он самый.

 

- Без него меньше стрессов.

 

- Абсолютно согласен! (Веселимся).

 

 

- Могу. Просто сейчас такой переломный момент, когда действительно нужны деньги - как на существование, так и на научные работы. Когда у меня будет некоторая финансовая независимость, я смогу спокойно углубиться в свое дело.

 

- Я добровольно принес себя в жертву науке. Я не клубный, не тусовочный человек, что называется, домосед.

 

- Нет. В свое время и на рок-концертах играл. Просто жаль попусту время терять. Кстати, целый год был председателем нашего научного сообщества университета, там обширный круг общения.

 

- Руководителя-анархиста. Мне не очень нравится положение студенческой науки в университете, к которой относятся весьма по-детски. Продолжаем вести кампанию по партнерству с Якутским научным центром, Академией наук и другими институтами, чтобы студенты имели возможность действительно заниматься наукой. На сегодня мы не можем быть конкурентоспособными.

 

- Есть такое правило: не делай продукт, пока не найдешь проблему. То есть сначала надо найти проблему, а уже потом делать продукт. Поэтому насчет спроса я не сомневаюсь.

 

- Это называется долговременная потенция.

 

- Сначала протаптывается тропинка, и в ходе постоянного повторения сначала просто механизмы срабатывают, а потом связь укрепляется на молекулярном уровне. Она становится очень крепкой и быстро передает сигналы. Вот процесс создания цепочек - нейросети.

 

- Это из системы памяти. Первый вид - сенсорная. Повторили пару раз - это уже кратковременная, словно чуть-чуть тропиночку наметили. Важна периодичность, когда нужно повторять момент. Это первый путь. Либо это должно быть настолько шокирующее действие и настолько большой выброс гормонов нейромедиаторов, что это сразу закрепляется в памяти. Есть такой парадокс: чем больше возвращаешься к старой - долговременной - памяти, тем больше стираешь свою старую память и заменяешь ее новой. Можно забыть, к примеру, элемент одежды, и фантазия подскажет тебе новый ее элемент. Чем чаще ты к этому возвращаешься, тем чаще перезаписываешь.

 

- Они крепко закреплены эмоционально из-за большой связи с лимбической системой, которая выбрасывает огромное количество эмоциональных гормонов. Если только разорвать цепь...

 

- С помощью психоанализа. Лучше всего это делают военные психологи, их учат такие цепи разрывать.

 

- Если не возвращаться, то да. Тропинка, конечно, останется, но уже будет засажена густым лесом. Пока не видно тропинку, все хорошо. Как только ты на нее снова наткнешься...

 

- Это чисто эмоциональные решения. Бывают ситуации, которые кажутся безвыходными.

 

- Всегда. Буду немного фаталистичным, судьба сама решит, когда человеку помереть. Так имеет ли смысл вмешиваться в ход событий?

 

- Я тоже к этому особенно отношусь. И уже без страха и упрека.

 

- Это было во сне. Мне часто снятся кошмары.

 

- Мне не хотелось бы открывать свой ящик Пандоры. И потом, кошмары тоже хороши, хоть какой-то экшн. Мне никогда не снится что-то реалистичное. Обязательно фантастичное, вплоть до полетов в космос.

 

- Но в жизни ведь не получается в космос слетать.

 

- Скорее все же анабиоз. Я не стал глубоко копать, слишком мало на сей счет информации.

 

- У меня в голове много фантастических миров.

 

- Или шизофрении.

 

- Кстати!

- Поэтому я не хочу принимать наркотических препаратов.

* * *

 

Иван посматривает на часы.

 

- Нет, хочу их завести.

 

- Это дедушкины часы. Механические. Командирские. Вечные.

 

 

- Не вопрос. Договорились с Обществом инвалидов, на которых будем тестировать нейропротезы. И Диму буду иметь в виду. Думаю, до его 14 лет успеем.

 

- Команда пока ещё невелика. Это моя девушка Лена, она математик. И еще один единомышленник, который проявил энтузиазм и желает поработать в этой сфере. Постепенно мы договорились с одной венчурной компанией, что скоро приступим к набору коллектива. Возможно, с весны.

 

- Одновременно и по инструментам, и по нейропротезу. В этот раз Лену взять с собой не удалось, возникла проблема с визой. В следующий, надеюсь, поедем вместе.

 

- В хостеле. Буду выживать на кровно накопленные.

 

- У меня уже есть свои планы.

 

- Без плана как-то тяжко. Надо иметь представление хотя бы о ближайшем своем будущем. Это стимул к саморазвитию и достижению результата.

 

- Мечта - такая вещь, из невыполнимых, поэтому я их намеренно не творю. Есть план разработки, но это дело не ближайшего будущего.

 

- У меня таких нет.

 

- Я благодарю свою семью, особенно маму, что вложила в мое воспитание колоссальные силы и дала мне знания и опыт, которые мне помогают на протяжении моей жизни. Не менее значим вклад моего старшего брата, бабушки и дедушки, которые своим примером показали мне стойкость характера и целеустремленность.

 

- Он живет в Новосибирске. Программист. А медициной меня увлекла мама, сама того, кстати, не заметив. Когда сказал, что иду на медицинский, была категорически против.

 

- Это разработка механизма бессмертия. Но об этом давай в следующий раз!

 

 

Яна Никулина,

«Якутск вечерний», 24.11.17