ничегонепонимающий, Я  как гражданин  вправе  высказывать свое  мнение  ссылаясь на открытые  источники  информации. Ведь  наши  СМИ  не  врут? и Хризман, ни Чудов  информацию о себе  не опровергли!  деньги  с космодрома  исчезли! Куда?  Вот  следствие  и спросило и с Хризмана  и с Чудова. Я  заметьте  им обвинение  не  предъявляю. Это в компетенции  государственного  обвинителя. Я лишь  говорю о масштабном  воровстве которое  инкриминируется  Чудову и Хризману.  Мне правда  странно  что Вы так  за них заступаетесь?
А  дело уже  в суде.
Если  Вы полагаете, что я нарушила  закон то укажите  какой! На этом  сайте так  много  звучит  обвинений и в адрес Левинталя и в адрес  Климова.  И даже  мне приписывают незаконное получение  денег. Но почему-то Вы не  сделали  ни одного  замечания  Ковалеву  или  Панькову? Или  им все  можно? Двойные  стандарты?

земляк, Я заметьте  вас не оскорбляла. если  не понимаете  о чем  идет речь  зачем тогда  пишете?

Лилия, Я не защищаю никого из этого дела, я, к великому своему сожалению, говорю о том что я знаю. Сомневаюсь что наши СМИ ради правильного освещения данного вопроса будут хоть часть материала поданного им в качестве анонса перепроверять, да им этого и не нужно! Как говориться "от официального источника" получена информация и ее освещают. При этом все начинают огульно говорить о масштабах воровства, создавать волну давления на окружающих, создается волновой эффект в умах народа, который начинает думать что у государства что-то украли. А если государство это мы, то украли у нас! Поверьте, не всему что несут СМИ надо верить. Слушать - да, но не верить! СМИ говорят о Соколове или Шпорте и их рейтинг растет, и тут же делается вывод об их эффективности как менеджеров. Но мы то видим как есть на самом деле, неправда ли?
Что же нарушения норм закона, то я Вам привел примеры упоминания в Ваших словах элементы обвинения, что в данном случае Вас не особо красит как прекрасную и умную женщину.
Мне кажется, что не совсем этично называть людей ворами, если они еще не осуждены, или говорить о том что украдено пока судом факт хищения не подтвержден.
Кстати, могу напомнить что недавнее громкое дело, связанное с выводом имущества Минобороны, показало кто и как может быть наказан, а кто просто в стороне постоял и послушал приговор.
И на всю страну пели песни про "тапочки любимого."

ничегонепонимающий, А про тапочки песня это Хризман пел про Ишаева???

Зара, Ой как рассмешила!!! Оценил шутку юмора!
Только чем Вам то Ишаев с Хризманом не угодили? Если наберете в поисковике "песня про тапочки любимого", то думаю Вам будет понятна о чем речь!!!

ничегонепонимающий, Тем что они поимели 5 ярдов и ухмыляются ..а я на автобусе на работу и не улыбаюсь, Даже Хризмана последние годы на казенной машине возили а меня нет никто не возит сама сама

Зара, О, точно!!!! И Кеннеди убили тоже они! И Улофе Пальме тоже убили они? Вы наивно думаете что эти люди что-то с этого поимели? Смешно!!!   Это как-то даже забавно, что все поддались массовому гипнозу г-на Маркина и верят, наивно верят в сказанное!
Вы немного расширьте кругозор, оглянитесь. Вы думаете Вам скажут правду? Вам скажут только то в что Вы поверите безоговорочно!
Если Вы хотите чтобы Вас возили так же как и других на казенной машине, то Вам надо то всего стать либо чиновьичьей шишкой или совершить преступление. В России только так и возят!
Хочу заметить, что даже если кого то из них осудят, то их еще и за государственный счет кормить будут! А на суточный рацион пищи осужденных в денежном эквиваленте заложено больше чем в денежном эквиваленте на рацион УФСИНовцев. Но меньше чем у депутатов с их самой дешевой столовой. Надеюсь не выскажитесь что Вам не докладывают мяса?

ничегонепонимающий, Ну так вперед! тебе то все равно где за казенный счет жить. Не лезь ко мне в карман не ты не ишайкин и не хризман .....тогда не буду панамские скандалы кругом одни лоси и нищета Посмотри на ветеранов войны труда сидят в зале в заношенных костюмах и туфлях За то на сцене лоснящиеся от жира морды от души поздравляют их все ,что ветераны построили досталась проходимцам ... И лебедушкам ишайкиным  и случайно от жадности попавшего хризмана

Зара,Ишаев оплати по500000 тыс каждому жителю Дв ну хотя хаб края . Это по честному Брал, а теперь отдай, вместе с димой и шайкой Сам предложил сам и начинай или опять хочешь погреться ЗАМЕРЗ???

Лучше молчите, а то за Вами придет национальная гвардия)

ничегонепонимающий, Просьба давайте только по делу и без  тапочек.  Про какое  дело Минобороны  Вы  мне пытаетесь напомнить?  Конкретнее.  
Факт  разворовывания  денежных средств  на космодроме  уже  подтвердил Путин. Рабочие  зарплату  не  получали.  Куда  делись  деньги? Суд  будет  устанавливать только  схему  воровства и  исходя  из  этого  определит  наказание. Факт разворовывания  денег  давно  уже  никем не оспаривается.
Я  у Вас  как у защитника  Хризмана  и Чудова  спросила откуда  у них  недвижимость в Москве? Откуда т деньги  взяли.  Хризман и Чудов  вспомнить не  могут!  Может Вы им поможете? Государство  будет Вам  благодарно!

Зара

ничегонепонимающий, Тем что они поимели 5 ярдов и ухмыляются ..а я на автобусе на работу и не улыбаюсь, Даже Хризмана последние годы на казенной машине возили а меня нет никто не возит сама сама

[/b]
Не я же жалуюсь что меня на машине казенной не возят!!!! Да и не я считаю кто у кого, якобы украл.
Стоит Вам напомнить, что зависть - есть грех!
Зачем Вы сюда приплетаете ветеранов, ну поверьте, прикрываться ветеранами у нас все умеют, любая партия когда им выгодно начинаю вспоминать про ветеранов. Перед 9 Мая всем шлют открытки и поздравления. Но ни одна партия, ни одна!!!, не предложила отметить для ветеранов ВОВ и приравненным к ним ветеранам труда отметь оплату коммунальных услуг. Им сделали бесплатный проезд только в 9 Мая.
Вот как Вы думаете, это от кого зависит от Хризмана и Ишаева?
"Не лезь ко мне в карман не ты не ишайкин и не хризман"
Вот здесь не понял к чему этот перл? Я даже с Вами не знаком, да и лазить по карманам никогда не было желания.
Странно, что большинство ответов на комменты сводятся к личностной неприязни к человеку которого не знаешь. Это тенденция развития ненависти к ближнему из-за невоспитанности и отсутствия элементарной этики поведения собеседников. Видимо, современное воспитание не дает положительного эффекта!!! Это печально!

Лилия, Я имел ввиду дело Сердюкова и Васильевой! Там тоже все упорно кричали о хищении у Минобороны денег, вывод имущества. Только все помнят чем все закончилось.
Я Уже Вам не раз повторял, что я не являюсь защитником Ишаева или Хризмана с Чудовым. У них есть свои защитники.
На строительстве Сочинской Олимпиады тоже Путин говорил о хищениях, тоже рабочие не получали зарплату, только кого-то посадили? НЕТ, а почему? Подумайте. Вы же грамотный человек и должны знать что если где-то убыло, то где-то прибыло! Но эти Вами озвученные господа маленькие звенья большой цепи под названием СИСТЕМА! Вам же со всех каналов СМИ зомбируют сознание о хищениях, о незаконно купленных квартирах и несметных богатствах. Только вот я эту информацию перепроверяю и много что в СМИ дают за чистую монету ставлю под сомнение.
"Факт разворовывания  денег  давно  уже  никем не оспаривается." Оспариваться это будет все в суде. Но пока информационное давление на общество создает такую картину.
Про квартиры и дома мне можете вопросы не задавать. Я их не покпал и не помогал юридически оформлять сделки. Только подумайте сколько была зарплата у губернатора края в годы его правления, сюда сложите премиальные, плюсаните обязательное получение от государства служебной квартиры в г. Москве, которую в последствии можно приватизировать.
Так же и других фигурантов.
Хотя, кому я чего пытаюсь объяснить? Если информационно зомбированные люди слышат только свои не воплощенные амбиции перетекшие в злость и зависть.
 
Как тут не вспомнить песню:
"Все мы привыкли, надо признаться,
Из серой массы не выделяться
Как все, мы как все.
Все в нашей жизни было прекрасно,
Голосовали единогласно
Как все, мы как все.
И примеряясь под общую мерку,
Мы подчинялись инструкциям сверху
Как все, мы как все.
Ход не давая идеям талантов,
Сами себя утопили в стандартах
Как все, мы как все."

ничегонепонимающий, С чего Вы  взяли  что губернатор от государства  получает  служебную квартиру  в г.Москве?  Вы может губернатора  с депутатом  путаете?  И потом  Хризман и Чудов   разве  были  губернаторами?
В отношении Сердюкова  никаких дел  не  было. А дело Васильевой наоборот  судом    рассмотрено в законном порядке. А вот то, что она  не отбывала  наказание это пожалуйста к Путину. Правда  начальника  УФСИН  по Владимирской  области  за  это  с должности  сняли.

ничегонепонимающий, Я солидарен с Вами в оценке происходящего - при существующей правоохранительной и судебной системах,не приходится верить ни Следственному комитету,ни прокуратуре,ни суду - т.е. всем,кто это уголовное дело "замутил"..И если бы это дело рассматривалось в суде,например Англии - то не факт, что фигуранты были бы признаны виновными..А всё потому что там суд - это состязательный процесс стороны обвинения и стороны защиты..У нас же такие резонансные дела лишний раз демонстрируют единство задач и целей  предварительного следствия,обвинения и суда...Потому и оправдательных приговоров по официальной статистике,очень и очень малый процент...

мне кажется лилия похожа на провокатора,такие как правило и расшатывают общество, мне даже кажеться это разжигание розни между работающими людьми и нищими бездельниками

справедливый, Когда  кажется  нужно креститься  и исповедоваться. И жить честно. Не воровать как Хризман  и Чудов  и их  друзья. И все  у тебя  будет  хорошо. Живи проще  и люди  к тебе  потянуттся

"Не воровать как Хризман  и Чудов  и их  друзья."
Вот опять начинается! Вам, Лилия, уже нечего сказать по существу? Реально создается впечатление, что под Вашим ником сидит БОТ, который на каждый коммент пытается вставит колкость. Про то как и кому дают госквартиры в г. Москве или в других городах я Вам рассказвать не буду, сами читайте и узнавайте. Как генералам дают и губернаторам. Чудову квартиру не давали, она честно куплена. Купит квартиру в наше время в любом городе можно и за любые деньги, Вам ли не знать. Конечно, если зарплата позволяет. Им зарплата и премиальные позволяли, что же теперь их за это судить? Больше завистью попахивает. Вы же не интересуетесь как другие квартиру получали?
Если государство перешло в свое время на рельсы рыночной экономики, то сейчас по прошествию времени вернуть бизнес в честное русло не возможно!!!! Везде, где есть госконтракты существует система размещения денежных средств на депозитах, система плановой приемки выполненных работ, где больше всего выявляется злоупотреблений, с чем и связано большое количество задержки заработной платы. Ведь не секрет что предприятия оплачивают обязательные платежи только под угрозой привлечения к ответственности, а это все звенья одной цепи.

ничегонепонимающий, Что значит  нечего сказать.
1.Хищение денег  на космодроме  имели  место. Вы  данный  факт не опровергли
2. Обвинение  по данному  факту  предъявлено конкретным лицам. Они факт  хищения  также до сих пор н6е  опровергли
3.Следствие  по  делу  окончено и передано в суд. Исходя  из Ваших утверждений  следователь и  надзирающий  прокурор ошибаются! Но  где  доказательства?  Кроме  Ваших слов  ничего нет!
4. Ни Хризман, ни Чудов  право на получения  служебной  квартиры в Москве  не имели. Я и попросила  чтобы  Вы  сослались на  нормативный  акт  опровергающий  мои  утверждения. Вы  опять  промолчали. То есть  это просто  Ваши  домыслы, что существует  бесплатная  раздача  квартир.
5.Генералам  квартиры В  Москве  уже  не дают. Только в Монино  или  в Ногинске. Время  социализма  прошло. Губернаторы  вообще  лишены возможности получить  от государства  квартиру  в Москве.
6.Ваше  утверждение, что Чудов  честно  купил  квартиру  не  выдерживает  никакой  критики. У  Чудова есть официальная и декларация. Доходы от 3,5 до 3,8  миллионов  в год. Чтобы  купить квартиру  на эти сбережения нужно  минимум 7 лет откладывать эти деньги.  А  ведь  все  эти 7 лет  нужно  каждый  день  кушать, одеваться, содержать детей, платить за  квартиру и  мотаться  в отпуск(  за границу). Если  у Вас  есть  информация  о премиях Чудова( о которых  кроме  Вас никому  неизвестно)  так  сообщите. Сам  Чудов  об этих   премиях  ничего  не знает.
И вообще  странная  у вас  позиция! Если  арестовывают вора, то Вы почему-то утверждаете, что ему  завидуют. Ведь Чудов  украл  народные  деньги. зачем  с народа  налоги  собирают? Чтобы их Чудов  с Хризманом  воровали?
Если  у вас  есть  доказательства  их невиновности то ещё  раз  прошу-сообщите  о них! И не защищайте  казнокрадов. Эти люди и делают  жизнь россиян невыносимой.

Александр, В Великобритании  законодательство к казнокрадам и расхитителям  достаточно жесткое. Там бы  Чудова  уже  привлекли  бы только за то, что он за  казенный  счет в Москву  мотался-семью проведать. У нас  это прощается. Платите  граждане  налоги, на полеты  Чудова.
И суд в Великобритании в этом случае  рассмотрел  бы  дело в 3 заседания. Если  Хризман и Чудов  не смогли  бы объяснить исчезновение  денег и происхождение  своих  доходов  их  бы  сразу  признали  виновными. В России  были  политические  процессы( Ходорковский)  и гонения  на  оппозицию. Но здесь  под стражей   члены  Единой России. Никакой  политики.Почему Хризман  будучи на госслужбе  торговые  центры  открывал? Ни в одной стране  такое  не прощается. И чтобы в ответ Хризман  мог бы  сказать? Это я про состязаптельность процесса.