Комментарии к материалу
Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
28.08.2009 22:55:36
Лемеха из крузака с антенной
Руководство ХНПЗ приняло сегодня решение наградить сайт Дебри ДВ за то, что дал народу выговориться. Теперь мы всех вычислим говорунов на заводе и тоже "наградим". Сайту "Дебри ДВ" премия будет вручена в актовом зале ХНПЗ 1 сентября. Просьба авторов письма тоже приходить. Вместе похлопаем и порадуемся.
28.08.2009 23:05:05
Стронций в бензине
Товарищ Лемеха, так нам индексацию утвердили в 12 процентов, или вы опять все в свой карман положите и чеченцам переведете на счет?
28.08.2009 23:25:09
ответ Лемехе из крузака с антенной
а вот хрен вам по всей вашей щекастой морде, кто тут не дурак- тот не светит тут свой ip, а комментит через прокси. Похлопайте себя ладошками по отвислым щечкам и скажите КУ!  Улыбка
----------------------------
А сайту Дебри ДВ  действительно надо сказать огромное спасибо за размещение этого материала и возможность прокомментировать. Обнаружил ссылку на этот материал на главной странице сайта. Админу- респект!
29.08.2009 00:01:45
работникам завода
вы бы ссылку на дебри-дв раскидали бы по всем друзьям-знакомым, заводчанам, что ли? Сдается мне что /мужики- то и не знают/ © , мало откликов, а на заводе с полторы тысячи работников, кажется... Пресса молчит, в новостях- ни слова, как будто и не отсылался материал в СМИ. Единственный сайт, выложивший материал- debri-dv.ru
Пусть заводчане не стесняются, заходят, читают и высказывают свое мнение. Заодно информруют читателей об изменениях и подвижках в вопросе оплаты труда и действиях компании НК Альянс после получения письма. Нечего устраивать обсуждалки по курилкам- все сюда! Улыбка
29.08.2009 10:06:41
Ивашка
А вы еще выложите электронный адрес вашей администрации и сотовый Лемехи, вашего Дениски "Кораблева" - преда профкома и прочее. И всем им давайте отправим на ящики это письмо и комментарии к нему. Только действительно нужно еще ссылки дать побольше. Согласен, что письмо нужно отправить по газетам (есть же электронные почты у редакций и сайты), телевидению, лучше в центральное. И написать кому куда копии отправили. Отправьте на сайт губернатора, полпреда, не сидите сиднем, делайте что-нибудь (это цитата Юрского из "Места встречи...".
29.08.2009 11:35:09
Лемехе из крузака с антенной
А сколько вы получаете? Вы можете назвать свою заработную плату за месяц?
29.08.2009 11:45:41
Из Москвы
А я предлагаю акционерам снять директора ОАО «Хабаровский НПЗ», за то что допустил до предабостовочной ситуации! А сайт наградить премией не от Хабаровска, а лично от дирекции НК "Альянс" с формулировкой - за активную позицию и за спасение предприятия от социального взрыва. Сообщение президенту Евгению Яковлевичу Воробейчику.
29.08.2009 12:31:34
Доброжелатель - рано встающему москвичу
Спасибо вам за хорошее предложение. Мы все читатели поддержим эту идею и подпишемся. Даже вот электронный адрес редакции "Дебрей ДВ" с трудом но нашли:  editor@debri-dv.com. Кстати, господа админы, вынесите ваши контакты куда-нибудь получше. А то нашли вашу электронку в одном из файлов. Другие не найдут. Так что, давайте, москвичи, пишите Воробьеву или кому еще.
29.08.2009 12:33:20
Доброжелатель - рано встающему москвичу
Пардон, он еще не Воробьев, а пока только Воробейчик. Шутка... Только от социального взрыва ХНПЗ пока еще далеко не отошел, как мне кажется...
29.08.2009 13:59:21
ВВВВ
Не нашел на убогом сайте Альянса ни одного конкретного электронного адреса. А сайта ХНПЗ и подавно нет в природе. А вы говорите - высокие технологии. Уму непостижимо
29.08.2009 14:33:21
Народный мститель
Уважаемый Андрей сразу хочу  сказать, что  во всех своих комментариях я никого не оскорблял и излагал  обоснованную точку зрения, пытаясь  раскрыть  причины возникновения конфликта. Мы с Вами лично не знакомы и поэтому думаю Вам сложно оценивать мои заслуги перед отечеством. Да и в Хабаровске я работаю  не по причинам безнадёги,  а  именно испытывая чувства патриотизма к родному краю и России, хотя неоднократно имел возможность покинуть эти края и жить  в более теплой и цивилизованной стране. Просто во всем ( событиях, действиях, фактах) нужно искать суть и причины это как совет…
Конкретно к ситуации на ХНПЗ:
Для чего создается профсоюз ? Для коллективной защиты трудовых прав! Права трудящихся закреплены как конституцией, трудовым кодексом, а также   коллективным трудовым договором. Если мы говорим, что профсоюз карманный, можно создать альтернативный и не зависимый при этом вступить в отраслевой  нефтегазстройпрофсоюз позиции которого в Москве достаточно сильны.
Вот Вы говорите об индексации заработной платы, это условие должно быть записано  индивидуальном, либо коллективном трудовом договоре, а ситуация с отменой вредности это вообще нонсенс поскольку перечень профессий с вредными условиями труда установлен федеральным законодательством и для восстановления вредности достаточно индивидуального письма в трудовую инспекцию или прокуратору.  Поэтому для защиты своих трудовых  прав в принципе нужно только желание. Порядок разрешения коллективных трудовых споров определен и предусматривает разные способы воздействия на работодателя, в том числе и предупредительная забастовка с временной остановкой работы. Главное нужен общественный резонанс и прецедент, только после этого руководство будет вынуждено сесть за стол переговоров это в идеале.
А по факту, что я видел многократно, коллективы просто чистят от мутильщиков и провокаторов   и превращают  в серое безвольное болото. Просто в своей жизни я был на обеих сторонах  баррикады и вижу немного больше. Хабаровчанке спасибо за доброе слово…
 
А по теме борьбы за свои трудовые права вот почитайте статейку
http://www.rosbalt.ru/2007/02/14/286206.html
30.08.2009 07:29:32
Помощничек нашелся = будем обсуждать или уже делом займемся реальным?
Нефтяники готовы к бунту
 
Российская нефтяная отрасль может столкнуться с новой проблемой – противостоянием владельцев нефтяных компаний и их работников. Похоже, нефтяники вполне созрели для того, чтобы проводить акции протеста и добиваться улучшения условий труда. В прошлом году с первыми проявлениями нового рабочего движения уже столкнулся «Сургутнефтегаз», четвертая по объему добычи компания России. В этом году ее коллектив вновь может оказаться на баррикадах. Не исключено, что другие нефтяники последуют этому примеру. Почти все лето и осень прошлого года город Сургут и другие населенные пункты, где работает «Сургутнефтегаз», сотрясали митинги, пикеты и собрания нефтяников. Они осознали две простые и вполне логичные вещи. Во-первых, цены на нефть выросли в разы, а зарплата — в лучшем случае на десятки процентов, да и то не у всех. Во-вторых, официальный профсоюз далеко не всегда представляет интересы всех рабочих и по ряду причин иногда совсем даже не стремится защищать простых бурильщиков или крановщиков. Значит, пришло время создать свой альтернативный независимый профсоюз.
 
Последние полтора-два года вообще стали временем зарождения в России независимого профсоюзного движения. Причем новые рабочие организации возникают в крупных прибыльных компаниях – там, где работники хотят, чтобы владельцы и высокооплачиваемый менеджмент делился с ними прибылью. Чаще всего, это либо иностранные компании, либо предприятия добывающей и энергетической отрасли.
 
Новые профсоюзные активисты понимают, что по стоимости жизни Россия мало чем отличается от развитых стран мира, но по зарплате между европейскими и даже самыми богатыми российскими компаниями налицо значительный разрыв. Что уж говорить о тех отечественных предприятиях, которые не имеют миллиардной долларовой выручки. При этом российские компании с наибольшей выручкой, как правило, работают в районах с экстремальными условиями жизни и труда – на Крайнем Севере, в Сибири, на Дальнем Востоке. Их рабочие не считают большим достижением зарплату в $1000–1300 из-за чрезмерных цен в этих регионах и невозможности уехать «на Большую землю» с такими доходами.
 
Председатель профсоюза работников нефтяной и газовой отраслей промышленности (Нефтегазстройпрофсоюз) Лев Миронов сообщил, что примерно через месяц в ряде городов Тюменской области вспыхнут новые акции протеста.
 
Однако эти обещания были немедленно отринуты лидером как официального профсоюза «Сургутнефтегаза» Иваном Горбенко, так и главой независимого профсоюза компании Александром Захаркиным. Последний сообщил журналистам, что не делал никаких заявлений о планах предстоящей протестной компании. Независимый профсоюзный активист на одном из крупных предприятий Петербурга предположил, что альтернативные трейд-юнионы просто не хотят загодя «светить» свои планы.
Причина противостояния менеджмента и трудового коллектива очень проста. Средняя зарплата в «Сургутнефтегазе» колеблется в диапазоне 32–37 тыс. руб. При этом цены в регионе выше, чем в европейской части России. Кроме того, по словам Льва Миронова, в «Сургуте» действует крайне замысловатая система премирования работников. Базовая часть зарплаты составляет около 75%, остальное — премия. Профактивисты жалуются, что рабочий может потерять до четверти годового заработка (как раз эту самую премию), если непосредственный начальник признает его работу плохой. Так как в данном случае все отдано на откуп конкретных менеджеров, то никто не может быть защищен от лишения премии. Вопрос о премировании и штрафах был самым главным в летне-осеннем противостоянии работников и менеджеров «Сургута». Но, судя по заявлениям профсоюзных активистов, они не особо довольны ситуацией и сейчас – учитывая, что вся осень прошла в напряженных переговорах, в которых пришлось участвовать даже руководителям Федеральной службы по труду и занятости.
(продолжение в следующем файле)
30.08.2009 07:41:43
Помощничек нашелся = будем обсуждать или уже делом займемся реальным? (окончание)
Окончание. Начало в предыдущем файле.
 
«Мы настаивали на том, чтобы увеличить тарифную (то есть базовую) составляющую заработка. Но генеральный директор компании господин Богданов… не хотел менять существующую систему оплаты труда», — сказал Миронов. Способ, с помощью которого рассчитывается премия в компании, профсоюзный активист охарактеризовал, как «достаточно волюнтаристский». Впрочем, по его информации, менеджмент компании все-таки готов изменить систему оплаты труда. Но некоторые активисты рабочего движения не очень-то верят обещаниям: один из них поведал журналистам, что после того, как менеджмент отрапортовал об уже случившемся повышении зарплаты на 20%, лично его заработок вырос на 326 рублей.
О грядущих социальных потрясениях говорят и политики. Так, лидер «Другой России» Михаил Каспаров в Петербурге пообещал, что в Тюменской области будет проведена массовая акция в рамках всероссийской протестной кампании «Марш несогласных». Он рассказал, что уже встречался с представителями независимых профсоюзов нефтедобывающих регионов. «Массовый протест невозможно придумать. Он или есть, или его нет», - заявил Каспаров, имея в виду, что «дома» у «Сургутнефтегаза» такое социальное явление, безусловно, есть. «Нефтяники против ухудшающихся условий жизни в столь богатом регионе. Мы реагируем на готовность новых, набирающих силу структур организовывать совместные акции. Им нужна наша помощь и координация», - отметил политик.
Все это говорит о том, что недовольные жизнью и условиями труда работники «Сургутнефтегаза» и других добывающих компаний могут стать вполне реальной политической силой в сезон выборов. И если радикальная оппозиция в лице «Другой России» уже это поняла и сделала ставку на нефтяников, то она вполне может использовать протестный потенциал сибирских городов - по примеру того, как в начале 1990-х годов оппозиция опиралась на недовольных советским режимом шахтеров.
Всего лишь несколько месяцев назад Нефтегазстройпрофсоюз сформулировал свою позицию относительно условий труда и жизни нефтяников. В специальном заявлении подчеркивается, что рабочие имеют все основания жаловаться на «постоянный рост стоимости жизни: жилья, коммунальных услуг, продуктов питания, медикаментов, бензина и «неадекватное увеличение заработной платы по сравнению с ростом чистой прибыли компаний». Упоминается сильный разрыв в зарплате рабочих и менеджмента. Не забыты «допускаемые руководителями среднего звена факты несправедливого применения системы депремирования, штрафов, а также пренебрежительного отношения к рядовым работникам… отсутствие равноправного диалога между руководителями компаний и профсоюзными комитетами при выработке решений по социально-экономическим вопросам». Вот в чем причины социальных волнений в городах Тюменской области.
Свое заявление отраслевой профсоюз адресовал руководителям нефтяных и газовых компаний России. И это не случайно. Не исключено, что трудящиеся других крупных добывающих компаний страны творчески воспримут инициативу нефтяников «Сургута». Проблемы у всех одни и те же…
…Информация, приходящая из сибирских городов и от профсоюзных активистов новой волны, наводит на мысли, что уже в этом году нефтяники вполне могут начать организованную борьбу.
Есть у этой истории и еще один очень интересный аспект – знамя борьбы у профсоюзов вполне может перехватить власть для решения собственных задач. Как показало «дело Сахалина-2», государство отнюдь не одобряет контроль иностранных компаний над добычей углеводородов. И если власть захочет вытеснить из ТНК-ВР владельца ее 50-процентной доли английскую ВР, то вслед за кампанией «спасение природы Сахалина от империалистов» может последовать кампания «в защиту угнетаемых рабочих». Мол, вы в нефтедолларах купаетесь, а трудящиеся у вас получают копейки – будьте любезны, уплатите штраф, равный примерно вашей годовой, а то и двухгодовой чистой прибыли. От такого предложения иностранные инвесторы не смогут отказаться, после чего у государства прибавится нефтегазовых активов.
Но самое парадоксальное заключается в том, что любые трудовые споры и забастовки в нефтяных компаниях будут только выгодны их акционерам. Россия — один из основных поставщиков нефти на мировой рынок, поэтому акции протеста нефтяников способны подстегнуть упавшие было цены на «черное золото» и вызвать новый виток их роста. В течение последних лет сведения о готовящихся забастовках неизбежно приводили к новому витку нефтяного ценового ралли.
Если рабочие компании, производящей биржевой товар, собираются бастовать, то рыночные игроки боятся перебоев в поставках металлов или углеводородов и защищаются от рисков, играя на повышение цены. Забастовка закончится (если начнется), а высокие цены – это лишний заработок для акционеров. Поэтому в каком-то смысле им вовсе не стоит бояться активности лидеров нового российского рабочего движения.
Андрей Михайлов, Росбалт-Север
30.08.2009 14:02:05
Из Москвы
наверное 430 тыс. руб. но это не так и много для менеджера высшего звена. работа ответственная.
30.08.2009 14:39:43
***
сайт хабаровского нпз http://www.khabnpz.ru/
мыло там прописано kor@oil.khv.ru
30.08.2009 20:52:01
АНДРЕЙ
К чему считать чужие деньги,ну сумму узнаешь,что легче станет? От этого то в твоем кармане не прибавится ,а лишний повод для нервотрепки как два пальца...................и что ж.И Вам господа ,откликнувшиеся на возникнувшую проблему на предприятии- тема приобретает совсем не тот смысл и не туда и не так начинаем развивать мысли-в чем,-начинается оскорбления не очень и в коректной форме,маты -ведь мы вполне культурные люди,и надеюсь я не опустимся до уровня ниже городской канализации ,пусть накипело но ,но во всяком случае человек-существо разумное все равно найдется выход в лучшую сторону.Не воспримите -это как то ,что я сдался в своих мыслях и высказываниях просто уже дебаты медленно переходят не туда или образно сказать в никуда.И не важно у кого какие заслуги перед "партией или правительством"как раньше говорили надо жить реалиями теперешней жизни и решать проблемы таким образом -" и волки сыты-и овцы целы" т.к. овец не будет -волки сдохнут.............! И полемикой тут ни к чему не прийдешь конкретному,я уже говорил продаться иностранцам-ну уж дудки,поувольняться-тоже не выход из положения.Здесь во всяком случае единственно правильное и компромисное во всех отношениях будет  решение-на профсоюзном ,только Краевом уровне даже через Ишаева Виктора Ивановича,  решать вопрос об остановке роста цен на энергоносители-это пустая гонка в никуда,возросло одно за ним тянет все остальное ,ну а по цепочке и далее,и опять на те же грабли . Да простят меня еще раз аппоненты по дебатам на тему письма к руководству НК "Альянс" поменьше оскорблений обоюдно ,нам это не делает чести. Все равно хотелось бы услышать мнение руководства НК"Альянс" каковы перспективы вообще и как в дальшем будет развитие событий т.к. много сотрясаний воздуха ,а конкретно-ведь ситуация не простая и причем очень не простая.?!
30.08.2009 21:41:34
КОнечно
Конечно, зачем нам считать чужие деньги, ведь мы получаем по 10 тыс, а он 430 тыс. в месяц. т.е. он зарабатывает столко в месяц, сколько мы в ЧЕТЫРЕ ГОДА! нормально.  а в год - он получает - сколько мы за ВСЮ ЖИЗНЬ. демократия - каждый получает по заслугам! значит надо больше нам работать, не по две- три работы, а по 4-5 , без отпускных, первую смену = на заводе, вторую на трамвае, а третью - сторожем и без выходынх, и без отпускных. главное, чтобы страна развивалась. чтобы войны не было, чтобы демократия была, чтобы медведва с путиным постоянно выбирали. иначе опять в коммунизм что ли? с 8-ми часовым рабочем днем, с отпуском в сочи или в кульдуре, с зарплатой в 250 руб. нет. нам надо 10 тыс. чтобы на хлеб и воду хватало и ха ЖКХ заплатить и работать, работать и еще раз работать. вот. рабочие какие. работяги.
31.08.2009 08:29:43
Читатель - АНДРЕЮ
А как можно ждать от руководства "Альянса" каких-то объяснений, если оно не знает о вашем письме. А если знает и молчит, то это доказывает их отношение к вам. По идее должно состояться было собрание, где выступили бы ваши боссы. А пока все - действительно сотрясание воздуха. Вообще-то вы куда-то отправляли свое письмо окромя этого сайта? Мутная история - виртуальное обсуждение с виртуальными людьми. Так оно все и закончится тогда - на виртуальном уровне. Эх, Хабара, бедняги вы наши. Город ваш - какая-то черная дыра на карте и действия все какие-то мутные затуманенные. Будто нет вас. И начальники такие же и проблемы вы решаете так же. И Ишаев ваш сегодня виртуальный. Не сердитесь, но создается именно такое впечатление. Если вы говорите, что все серьезно, а ни одного сюжета на ТВ, ни одной статьи в газетах, так и получается, что все виртуально.
31.08.2009 08:43:30
Бьющий словом безумный поэт с ХНПЗ
Нас не сломаешь не согнешь
ведь мы народ рабочий!
/////
не доводил бы до греха
и дал народу денег
\\\\\\\
31.08.2009 09:39:24
АНДРЕЙ
Твой стих хорош -поэт с ХНПЗ,но всеже сколько ненависти ,злости, и этим руководство-думаю по сути не проймешь, И тем ,что написал ,прости,лишь только вплеск эмоции не больше!Посмотрим ,что нам ответит представитель из москвы,принципиально я пишу москва с маленкой буквы ,задолбала!,не то ,что обещают,а конкретно посмотрим - я имею в виду зряплату,извини по оплате и отношение у многих-и поэтому не ошибся,может юмор ,но со слезами.Ну что ж селяви,а дальше посмотрим ?
Добавить комментарий
RSS