Комментарии к материалу
07.09.2013 21:25:04
Гуманитарий
Виктор, с наступающим новым годом!)))))
07.09.2013 21:44:28
Гуманитарий
Хотя соглашусь, что вопрос подготовки студентов педагогов не простой. И я тоже считаю Базилевского и Шпорта виноватыми, что в педвузах слабо обучают студентов  разделу "Психологизм русской классической литературы".((((
08.09.2013 00:33:28
Виктор Киселёв
Гуманитарий.
Вам, пострадавшему от недостаточности раскрытия  психологизма в русской классической литературе, хочу сказать, что Базилевский и Шпорт не виноваты в том, что им не дано. Помочь им Вам нечем.))) Но тем, что им дано, они довольны.
08.09.2013 07:28:03
Гуманитарий
Ну тогда они и не виноваты в недостаточной подготовке учителей информатики в области программирования. Вы бы уж,Виктор, определились бы - против кого Вы )))
08.09.2013 13:10:50
Виктор Киселёв
Гуманитарий.
Давайте определяться не против кого, а против чего. Когда сантехники не интересуются уровнем информатики - это одно. Когда руководители образования не интересуются уровнем информатики - это другое. Когда кто то не видит в том разницы -  третье. Так вот я против того, чтобы не видящие в том разницы оправдывали такое положение вещей.)))
08.09.2013 15:35:48
Виталий Потопахин
Совершенно очевидно, что край интеллектуально деградирует. И это не мое открытие. В такой ситуации нам остается только окончательно превратится в сырьевой придаток, кого-нибудь. Дай бог, чтобы центра России, а не соседей из-за реки. А первый шаг решения проблемы, это осознание её, на что ключевое министерство (образования) очевидно не способно. Судя по полученного ответу они предпочитают позицию страуса. А они единственный источник информации для первых лиц края. Посему все разговоры о модернизации края, о точках роста, о которых говорили все кандидаты на выборах от всех партий не более чем замки на песке. Потому как скоро единственной производительной силой у нас будут разнорабочие из средней Азии. Год назад кстати я имел беседу с несколькими руководителями компаний разработчиков ПО и они сказали мне, что найти в Хабаровске толкового программиста довольно сложно. Та же история с толковыми математиками, физиками, инженерами. Специально интересовался, знаю что говорю. Без психологизма русской литературы конечно жизнь не так интересна, но она может быть вполне прилична. А кормят страну все же технари.
08.09.2013 20:00:10
Гуманитарий
Что ж Вы так плохо про жителей Хабаровского края думаете? Прокормит себя народ. Народ-он умный
08.09.2013 21:21:46
Виктор Киселёв
Гуманитарий
Вы это с перепугу перепутали народ с краем? Это край деградирует. А народ у нас и впрямь умный. Вот Вас, наверное, кормит словесность?)))
09.09.2013 03:30:06
Pol
Не только кибернетика, но и токаря-фрезеровщика толкового сейчас не найти.
09.09.2013 05:29:19
Гуманитарий
Ну хорошо... Пусть у нас в крае будет каждый третий программист, каждый третий математик-физик и каждый третий инженер... Станет лучше жить?
09.09.2013 09:10:35
Виталий Потопахин
Что значит народ себя прокормит? Картошку что-ли будет сажать? Вообще-то нужно нормально экономическое развитие. Я читал очень умную статью Минакира в одном из журналов, он там говорит, что реальна для нас сейчас только сырьевая экономика. Наверное как экономист на ближайшие 10-29 лет он прав. Но если мы не будем накапливать здесь интеллектуальный потенциал, то Минакир окажется прав навсегда, чего он наверное и сам бы не захотел. А вот вот эти фразочки про то, что народ то у нас умный это просто благоглупость. К уму отдельных граждан нужна еще умелая и честная государственная политика, которая дала бы этим умным шанс не уезжать с ДВ.
09.09.2013 10:55:18
Виталий Потопахин
Гуманитарий вы утрируете ситуацию, но в целом ответ положительный. Рост количества интеллектуально емких профессий создаст возможность интеллектуально емкого производства. Это конечно не означает, что оно автоматически появится, но оно уже станет возможно. И речь не только о инженерах. Нужны высококвалифицированные токаря, фрезеровщики, литейщики и т.д. Их  тоже нет. А поэтому и будущего у нас нет. А есть только возможность умно сажать картошку.  
09.09.2013 11:15:40
Виталий Потопахин
Еще один интересный аспект нашей дискуссии. Сырьевая экономика это не только большие прибыли, но и большие вложения, на который способны только очень крупные компании. Поэтому сырьевая экономика ДВ совершенно естественным образом уходит в центр России: Росфнефть, Газапром, Суэк, Полиметалл... Они конечно делятся, какие-то социальные проекты оплачивают. Но основные деньги с ДВ уходят, замораживая развитие. Кроме того сырьевые компании оттягивают на себя жалкие остатки специалистов. Было бы их много, пожалуйста всем спецы нужны. Но мы имеем именно жалкие остатки. И с нашими образовательными властями иного как бы и не дано.
09.09.2013 21:15:24
Гуманитарий
Если глобально- мне импонирует Ваше отношение к Дальнему Востоку (не только к Хабаровскому краю). Но в отношении обучения программированию- явно притянуто за уши. Программистов, инженеров готовят подтзаказ и прогноз. Но что поделать, если ДВ уготована сырьевая участь. Наивно полагать, что в крае можно создать российского уровня центр подготовки математиков, инженеров, физиков. Проблема не в системе образования, она глубже. Так что смешно обвинять местную власть , и из официального ответа очковтирательством не отдает - просто объективная картинка. Не хуже и не лучше, чем у других территорий
09.09.2013 23:36:44
Виталий Потопахин
Вопрос Гуманитарию. А кем нашему региону уготована эта участь. И почему сырьевая направленность должна быть единственной. Что мешает продавая сырье, готовить программистов. Или этот преступный умысел помешает сырьевой направленности. С каких это пор интеллектуальное развитие стало необязательным. Знаете гуманитарий, этой мой последний ответ вам. ВЫ или сотрудник министерства образования или человек не разбирающийся в сути понятия образование. Впрочем первое не исключает второе.
10.09.2013 05:08:23
Гуманитарий
Жаль, было интересно пообщаться. А в образовании я действительно разбираюсь на уровне обывателя. Удачи!
10.09.2013 08:59:12
Виталий Потопахин
Гуманитарию. Я немного погорячился. Но действительно отвечать на подход вроде вашего нет смысла. К сожалению ваша позиция сейчас совершенно обычна. И учителя в массе своей считают, что программирование это для вундеркиндов, не понимая, что на таком основании любой предмет можно объявить слишком сложным. Вот мы и падаем до уровня примитива. Вот почему никто и не спорит с министром и его подчиненными находящимися на таком же дилетантском уровне. Просто точка зрения на образование Базилевского отражает общественное мнение по этому поводу. Люди готовы возмущаться только формами. Например спорят о ЕГЭ, не понимая, что ЕГЭ это не более чем форма контроля, функция даже не очень нужная при хорошо организованном процессе и бессмысленная при плохом. А важна суть, содержание, что мы даем. Когда СССР запустил спутник,  в США прошел фильм о том, как русские школьники сидят за книгой, решают задачи и занимаются физическими экспериментами в том время как американские кривляются на дискотеках. И американцы быстро поняли разницу между нашими содержаниями образования. Немного позже нашу модель отношения к техническим и точным наукам переняли китайцы. Сейчас на государственном уровне нашу модель собирается использовать Великобритания. И только мы как идиоты полагаем, что нам уготована участь нефть качать, оправдываясь тем, что мы дилетанты в образовании. А вообще-то здесь достаточно обычного здравого смысла. Вот  вы сетовали не достаточность освещения психологизма русской литературы. Мне например здравый смысл подсказывает, что как бы вам не пришлось сетовать на недостаточность преподавания в Хабаровских вузах психологизма классической китайской литературы.
10.09.2013 09:59:01
Anatol
Еще и не такой бякописанины следовало бы ожидать от пьющего прям с утра человека. А особенно мне интересно, откуда "уволенный и лишенный всех регалий" Потопахин берет деньги на пивко в не самых дешевых заведениях города.
10.09.2013 12:02:49
Виталий Потопахин
Анатоль замечательно подтвердил мою последнюю мысль о большом примитиве. Даже пакости какие-то мелкие.
10.09.2013 16:08:08
Anatol
Обычный интерес, какие тут могут быть пакости?
Добавить комментарий
RSS