Заместитель председателя правительства ЕАО Елена Лагошина (на первом плане) - за все это время, даже когда обращались к ней, ни разу не встала и не повернулась лицом к залу
Заместитель председателя правительства ЕАО Елена Лагошина (на первом плане) - за все это время, даже когда обращались к ней, ни разу не встала и не повернулась лицом к залу
Думаю, многие жители Биробиджана и области уже знают, что 13 и 14 июля в Биробиджане находились представители Министерства здравоохранения РФ, Центрального исполкома ОНФ и Национальной медицинской палаты РФ.
 
Вот только информация об этом визите, появившаяся в некоторых местных интернет-изданиях, на мой взгляд, не то чтобы не полная, скорей, слегка искаженная, скажем так, накрененная в противоположную от истины сторону.
 
Дело в том, что и я, и главный редактор нашего еженедельника все эти два дня работали вместе с этой группой с момента ее прибытия и до отъезда из нашего города.
 
Сразу скажу: это была не инспекция, не проверка, не показательное мероприятие, а выездное заседание совместной рабочей группы Минздрава РФ и экспертов ОНФ РФ по вопросам здравоохранения. Она была создана сразу после форума «За качественную и доступную медицину!», на котором нам удалось донести до президента Владимира Путина и всех участников форума информацию о тяжелейшей ситуации, сложившейся в здравоохранении ЕАО, и по итогам которого президентом РФ были даны соответствующие поручения.
 
После форума прошло десять месяцев, но ситуация в нашем здравоохранении не только не улучшалась, наоборот, она стала еще хуже. И дело, на мой взгляд, даже не в нехватке финансов, а в том непрофессионализме и некомпетентности, которую продемонстрировали управленцы, назначенные новым губернатором.
 
При этом информация о происходящем здесь поступала от местных чиновников в вышестоящие инстанции, в том числе и в Москву, «приглаженная», «прилизанная».
 
Не знаю, кто гарантировал местным чиновникам «конфиденциальность» всего того, что они «натворили» в нашей медицине. Не могу сказать, откуда у них была уверенность в том, что за пределами ЕАО никто не узнает о вопиющих фактах «беспредела», которые по-прежнему имеют место в здравоохранении Еврейской автономной области.
 
Могу лишь отметить, что если они действительно верили в такую «конфиденциальность», то наши глубокие сомнения в их аналитических и интеллектуальных способностях не безосновательны.
 
Все десять месяцев после форума редакция нашего еженедельника внимательно следила за процессами, происходящими в самой важной сфере жизни области - здравоохранении. Мы неоднократно публиковали статьи о том, что в нем происходило, и делали все от нас зависящее для того, чтобы в Биробиджане состоялось выездное заседание упомянутой мной рабочей группы.
 
Дата заседания несколько раз переносилась по разным причинам. И вот, наконец, это произошло.
 
Первыми утром 13 июля приехали представители ОНФ РФ - эксперт группы «Социальная справедливость» депутат Государственной думы, член думской комиссии по охране здоровья Разиет Натхо, директор департамента проектной работы центрального исполкома ОНФ Яна Лоншакова и депутат Государственной думы, заместитель председателя думской комиссии по охране здоровья, вице-президент Национальной медицинской палаты РФ Сергей Дорофеев.
 
По словам наших гостей, заместитель председателя правительства ЕАО госпожа Лагошина через представителей местного отделения ОНФ предложила им провести встречу в ее кабинете в здании правительства ЕАО. Это предложение было отвергнуто.
 
- У нас другие планы, - объяснили представители Центрального исполкома ОНФ.
 
И мы все вместе сразу отправились в инфекционную больницу, где в специально отведенном помещении расположилась новая клинико-диагностическая лаборатория онкологического диспансера. У входа в больницу нас ожидала госпожа Лагошина.
 
Осмотр новой лаборатории онкодиспансера был очень подробным. Опытный доктор, заслуженный врач РФ Сергей Борисович Дорофеев задавал много вопросов Елене Анатольевне Басовой - главному врачу онкодиспансера. Разговор был предметным.
 
С. Дорофеев: - «Тафи-диагностика» начала работать в Биробиджане в 2002 году?
 
Е. Басова: - Да, но не с онкодиспансером. До 2012 года у нас была своя лаборатория, которая обслуживала наших пациентов. Мы располагались все здесь - в здании инфекционной больницы. Здесь площади позволяли, и с 1994 года мы находились здесь все: отделения, оперблок, рентген, лаборатория. Но в 2012 году было принято решение о капитальном ремонте инфекционной больницы, и нас решили переселить. Но переселять было некуда. Нашли старое здание областной больницы, которое готовилось под снос, переселили туда стационарное отделение. А для лаборатории место не предоставили. Зато начальник управления здравоохранения Сергей Хмарук издал приказ о сокращении штата онкодиспансера…
 
То есть, если мы все правильно поняли содержание приказа господина Хмарука, который показала нам Елена Басова, онкодиспансер, по сути, вынудили отказаться от своей лаборатории и заключить договор с «Тафи».
 
При этом все подразделения онкодиспансера разбросали по разным районам города: поликлиника в одном здании, стационар - другом, а сейчас еще и своя лаборатория - в третьем. Но не только это удивило представителей ОНФ.
 
Они отметили, что трата огромных финансовых средств, выделенных из федерального бюджета на приобретение лабораторного комплекса, не приводит к желаемому результату. Объемы исследований, которые может проводить эта лаборатория, сегодня занижены в несколько десятков раз, поскольку она обслуживает только пациентов онкодиспансера.
 
Р. Натхо: - Ситуация, на мой взгляд, не нормальная. Кочевание из одного старого здания в другое - это плохо. Диспансер должен находиться в одном здании. Попытки надо делать. Есть губернатор, есть программы Минздрава РФ. Надо подавать заявки на строительство здания. Есть непрограммная часть, когда дает поручение президент РФ, премьер-министр РФ, и прямо прописывается выделить деньги на строительство такой-то больницы. Открывают тому, кто стучит. Большие деньги вложены в лабораторию, но я бы признала это не эффективным. Так как деньги потрачены на лабораторию, их нельзя признать нецелевыми тратами. Но что касается эффективности, коэффициент полезного действия здесь очень небольшой. Это, безусловно, вина не главного врача онкодиспансера.
 
Е. Басова: - Мы бы, конечно, хотели, чтобы все учреждения здравоохранения перешли из «Тафи» на обслуживание в нашу лабораторию.
 
Е. Лагошина: - Коллеги, позвольте, я буду говорить. Эта лаборатория лицензировалась в апреле, когда все государственные контракты уже были заключены со всеми больницами.
 
Р. Натхо: - В контрактах всегда есть условия, при которых их можно расторгнуть.
 
Е. Лагошина: - Ну, нет…
 
Р. Натхо: - Что значит, «нет»? Читайте внимательно контракты. Это что, в пожизненную зависимость к частной лаборатории попали, что ли, ваши больницы? Введена в эксплуатацию государственная лаборатория. Вы должны были предупредить частную лабораторию за два месяца о своих намерениях. Внимательно читайте контракты и отказывайтесь от услуг «Тафи». У вас уже есть своя государственная лаборатория.
 
Е. Лагошина: - Там нет условий для расторжения…
 
Р. Натхо: - Это вина тех, кто заключал данные контракты. Вы же планировали открыть лабораторию в онкодиспансере?
 
Е. Лагошина: - Конечно.
 
Р. Натхо: - Она же не упала вам неожиданно с неба, да? То есть вы знали, когда она откроется. Значит, надо было заключать контракты на первое полугодие 2016 г., а в виде особых условий оговорить возможность их продления на какое-то время, если государственную лабораторию не успеют ввести в эксплуатацию. То есть законы надо знать. Мы все удивились, когда прочли в акте о том, что лаборатория начала работать, но контракты с ней будут заключаться со следующего года! Как такое может быть? Государственная лаборатория - это, прежде всего, удобно для людей.
 
Е. Басова: - Мы когда только начали закупать оборудование, я уже тогда просила, чтобы наши областные больницы не заключали контракты с «Тафи» больше, чем на три месяца, ну, максимум, на полгода…
 
Р. Натхо: - Знаете, я все документы, всю прессу перечитала по здравоохранению ЕАО. Поверьте мне, у меня сложилось мнение, что кто-то целенаправленно разрушал здравоохранение Еврейской автономной области, и это тогда, когда крупные средства вложены в модернизацию здравоохранения! Больше никогда таких денег не будет в здравоохранении. Четыреста миллионов ЕАО получила на модернизацию. Где они? В управлении здравоохранения должны работать грамотные менеджеры…
 
Выйди из здания инфекционной больницы, мы поехали в МФЦ, поскольку вот уже шесть месяцев господин губернатор всея ЕАО убеждает федеральные структуры в том, что магнитно-резонансный томограф китайского производства, закупленный за семьдесят с лишним миллионов рублей, который, как я понимаю, потерялся где-то там - в республике Франция, будет установлен в здании МФЦ.
 
Масштабы здания не удивили наших гостей, нет. Они их глубоко и основательно потрясли! Объяснить, зачем, с какой целью были «зарыты» четыреста миллионов рублей на возведение здания, которое под МФЦ используется примерно на треть, сопровождавшая нас госпожа Лагошина не могла.
 
Это понятно: когда затевалась данная стройка, Елена Лагошина еще не работала в нашем правительстве. На мой взгляд, лучше бы она не работала и сейчас. Объясню, почему: Елена Валерьевна курирует социальную сферу ЕАО, значит, МФЦ - ее зона ответственности, как и здравоохранение ЕАО. Но почему-то москвичам, осмотревшим довольно большую недостроенную часть здания, пришла в голову мысль о том, что все подразделения онкодиспансера можно разместить в одном месте - в этой части здания и, тем самым, значительно облегчить жизнь людям с онкологическими заболеваниями, а Елене Валерьевне эта мысль в голову не приходила.
 
Р. Натхо: - Вы только представьте себе человека, у которого такое тяжелое заболевание, и который вынужден, приехав из какого-то района области, за один день обежать все подразделения онкодиспансера! Сначала в поликлинику, потом на рентген, потом в лабораторию, потом на томографию… У здорового человека сил на это не хватит, а мы говорим о больных людях! Здесь достаточно места, почему не отдать его онкодиспансеру?
 
Е. Лагошина: - Мы об этом подумаем…
 
Они подумают… То есть, Еленой Валерьевной глагол произнесен в будущем времени. А почему не в прошедшем? Почему не «думали» или хотя бы не в настоящем: «подумали»? Потому что, кто мы такие, чтобы сам губернатор или Елена Валерьевна о нас «думали»?
 
Этот вопрос вполне можно было повторить уже в утвердительной форме с восклицательным знаком после посещения нами тубдиспансера, куда мы отправились из здания МФЦ.
 
Но прежде, чем я расскажу о посещении тубдиспансера, хочу привести короткий диалог Елены Лагошиной с Разиет Натхо.
 
Е. Лагошина: - То, что необходима оптимизация структуры органов здравоохранения, то есть учреждений здравоохранения, которые «сидят» в ТФОМС, это однозначно, иначе мы просто не выживем.
 
Р. Натхо: - Но не за счет качества и доступности оказываемой населению медицинской помощи. Хорошо, вы стационар сокращаете. Что вы даете населению взамен? Если бы вы оснастили каждый населенный пункт «скорой помощью» с автомобилями высокой проходимости, оснастили бы ФАПы, установили дистанционное управление из ФАПов, чтобы фельдшер мог консультироваться с врачами приемных покоев областных больниц, я была бы абсолютно «за». Но когда вы отбираете у людей доступность здравоохранения, ничего взамен людям не даете, это уже не оптимизация, а ликвидация лечебных учреждений, что приводит к ограничению доступности медицинской помощи для населения…
 
Е. Лагошина: - Я же не говорю, что мы сейчас все закроем, потому что мы тут головой не думаем. Мы понимаем прекрасно, что первое, что мы должны сделать, - это обеспечить доступность и качество медицинской помощи. Второе: нам нужно, конечно, внимательно посмотреть по структурам тех центральных районных больниц, которые сегодня существуют. Вот, например, сегодня на территории области существует ряд ЦРБ, которые, в принципе, можно объединить. Вот у нас есть Валдгеймская ЦРБ?
 
Этот вопрос Елена Лагошина, почему-то адресовала мне.
 
- Да, - ответила я, - у нас есть Валдгеймская ЦРБ.
 
Е. Лагошина: - Сколько от нее до областной больницы езды? Двадцать минут?
 
Я: - А вы в курсе, что в эту больницу едут лечиться из всех районов области? Вы в курсе, что в Биробиджанском районе есть еще много других населенных пунктов, от которых до областной больницы надо ехать час и более?
 
Р. Натхо: - Надо считать время доезда не от районной больницы до областной, а от самого крайнего населенного пункта данного района… У вас износ автомобилей «скорой помощи» чуть ли не 90%, вы собирались еще в феврале покупать две машины для «скорой» и не купили. Что вы дали людям? Сократили программу госгарантий? Вот об этом надо говорить! Вообще сегодня на первый план выходит диалог с населением. Население должно знать о тех мероприятиях, которые вы собираетесь проводить. Люди должны быть уверены в том, что они не будут лишены медицинской помощи.
 
Я слушала этот диалог и не могла найти ответ на вопрос: почему эти «суперпрофессионалы» так ретиво пытаются ликвидировать лучшее, что есть в нашем здравоохранении? Именно лучшее, поскольку Валдгеймская ЦРБ, насколько мне известно, лучшая Центральная районная больница. Может быть, Разиет Хамедовна права по поводу целенаправленного уничтожения здравоохранения ЕАО, и, более того, новая власть решила достойно продолжить дело своих предшественников?
 
Давайте зайдем в тубдиспансер. Там всем нам многое станет ясно.
 
Первое впечатление от тубдиспансера было далеко не радостным. Гнетущее чувство безысходности от вида старого здания, не приспособленного для лечебного учреждения такого уровня, от устоявшегося, тяжелого и приторного до тошноты запаха канализации охватило всю нашу группу. Да ладно бы только это!
 
Выяснилось, что современное лабораторное оборудование, предназначенное для диагностики туберкулеза, простаивает. Причина: отсутствие реагентов. Они закончились в сентябре прошлого года. С тех пор правительство ЕАО все время говорит об отсутствии денег на их закупку. И ведь все правильно: выборы губернатора ЕАО прошли ведь как раз тогда, когда закончились эти реагенты. А после выборов зачем тратить деньги на борьбу с туберкулезом? После выборов наплевать на здоровье жителей ЕАО, да?
 
Мы поднялись на второй этаж в конференц-зал, где нас ждал, практически, весь персонал противотуберкулезного диспансера. В плане работы представителей ОНФ РФ не значилась встреча с коллективом диспансера, и они могли от нее отказаться, сославшись на то, что опаздывают в детскую больницу, которая в плане была. Но они сказали только одно: «Раз люди ждут, идем к ним». Судя по выражению лица Елены Лагошиной, ее такое решение не порадовало. Но деваться было некуда.
 
Зал был полон: врачи, медсестры, нянечки, сотрудники администрации диспансера. Свободных мест почти не было. Разиет Натхо, Сергей Дорофеев, Яна Лоншакова сели на приготовленные им места - за стол, поставленный на авансцене, в общем, лицом к собравшимся. Госпожа Лагошина устроилась в первом ряду спиной к залу. Первой к присутствующим обратилась Разиет Натхо.
 
- Вы знаете, что в сентябре прошлого года на форуме ОНФ «За качественную и доступную медицину!» были озвучены вашими земляками проблемы здравоохранения ЕАО.
 
…К сожалению, готовясь к очередному форуму ОНФ, мы пришли к выводу, что есть необходимость выезда в ЕАО, потому что мы систематически получали информацию о том, что изменилось здесь почти за год, что и управление здравоохранения ЕАО, и правительство ЕАО не решили тех проблем, которые были. Те изменения, которые происходят, вызывают беспокойство жителей области, медицинской общественности. Конечно, сегодня мы не решим всех проблем, но мы готовы выслушать вас. Если у вас есть вопросы, мы готовы на них ответить…
 
Понятно, что многие проблемы упираются в финансы, но вместе с тем и очень много организационных вопросов, нерешение которых ухудшает все больше ситуацию. И конечно же не помогает улучшению ситуации та кадровая чехарда, которая происходит непосредственно в управлении здравоохранения…
 
С. Дорофеев: - Коллеги! Мы пришли сюда для того, чтобы услышать вас. Если есть у вас соображения по поводу той ситуации, которая сложилась в диспансере, мы бы хотели их услышать. Хотелось бы услышать правду. Если есть соображения по здравоохранению в ЕАО в целом, какие-то конструктивные предложения, то мы бы охотно их выслушали.
 
А. Мубокряшинов, заведующий отделение: - Мне вдвойне приятно видеть таких высоких гостей, поскольку встреч с коллективом не то что с такими высокими гостями, но и с управлением здравоохранения правительства ЕАО при последних трех начальниках у нас ни разу не проводилось.
 
Три последних руководителя здесь не появлялись. Наверное, боятся нас. Вы сказали, что Росздравнадзор в курсе всех наших проблем. Но я думаю, самая главная наша проблема - отсутствие четкого плана. В нашей области туберкулез - большая проблема. Ее надо решать, надо как-то бороться с распространением туберкулеза. Как на любой войне, должен быть определенный план, силы и средства. У нас этого плана в области нет.
 
Нет сил и нет средств. Как бороться с туберкулезом?
 
Вот вы приехали - и уехали. А наша исполнительная власть в очередной раз скажет: да, мол, все правильно, но денег нет! С тем отношением, которое мы наблюдаем сейчас, туберкулез не победить. Вы живете в Москве, а мы в Биробиджане.
 
Приказы Минздрава, которые издаются в Москве, для нашей власти имеют рекомендательный характер. По последнему приказу Минздрава об оказании помощи больным туберкулезом в рамках укрепления материальной базы нас обеспечили оборудованием частично. Что касается кадрового обеспечения, мы как работали на уровне 60-х годов, так и работаем. Над нами смеются коллеги из других регионов. Они давно уже перешли на этот приказ.
 
У нашего врача, который работает в отделении МЛУ (множественная лекарственная устойчивость), нагрузка в три раза превышает нагрузку врача на такую же ставку в той же Амурской области и Хабаровском крае. Укомплектованность кадрами - 50%. А кто здесь будет работать, если врач в Хабаровске за эту же работу будет в 3 раза больше получать? Это же касается и среднего медперсонала.
 
Вы думаете, об этом не знает исполнительная власть? Знает. Но единственный ответ: денег нет, работайте, как хотите. У нас не соблюдаются нормы по нагрузке, не соблюдается инфекционный контроль.
 
Больные должны быть разделены, а в отделении общий коридор. Больные с разной чувствительностью, общаясь, заражают друг друга, и у них возникает перекрестная устойчивость микробактерий, и - вот вам - МЛУ! Они попадают в отделение МЛУ. А там тоже разная устойчивость у больных - вот вам уже ШЛУ (широкая лекарственная устойчивость). А лечение одного больного с ШЛУ стоит от трех миллионов. И не факт, что они доживут до того момента, когда их начнут лечить. Получается, что из-за технического состояния здания растет заболеваемость с МЛУ и ШЛУ. И никто не поднимает этот вопрос. Может, лучше вообще закрыть диспансер, тогда вреда будет меньше?
 
Р. Натхо: - А как обстоит дело с лекарствами?
 
А. Мубокряшинов: - Что касается лечения МЛУ, у нас был большой перерыв - больше 2-х месяцев. Больные с МЛУ и ШЛУ не получали лечение. Вчера пришли анализы трех больных - у них ШЛУ, а лекарств на их лечение у нас нет. Мы бьемся с осени прошлого года, чтобы нам выделили деньги на эти лекарства. Тогда было шесть таких больных. Сейчас из них осталось трое…
 
С. Дорофеев: - Чего у вас нет из оборудования?
 
Н. Алексеенко, главврач: - Нет эндоскопического и части рентгенологического оборудования. Нужен переносной УЗИ-аппарат. В общем, перечень большой. Врачей не хватает. У нас один врач фтизиопедиатр ведет детей. У него двойная нагрузка, потому что должно быть два врача.
 
А. Мубокряшинов: - У нас нет детского отделения. И до сих пор, насколько мне известно, нет договора с Хабаровском и Владивостоком о лечении наших детей. Это большая проблема…
 
Р. Натхо: - Так куда все-таки направляются дети?
 
Н. Алексеенко: - Амбулаторно с детьми работает наш фтизиопедиатр. Если требуется стационарное лечение, мы направляем письмо в управление здравоохранения, и там уже решают, в зависимости от наличия договора, в какой город направить ребенка…
 
Встреча длилась больше часа. Врачи говорили об отсутствии вытяжной вентиляции в диспансере, об ужасном состоянии здания. На прямой вопрос, где все-таки дети ЕАО могут лечиться, Елена Лагошина ответила, что не владеет информацией.
 
- Насколько я знаю, договор заключен с лечебным учреждением Приморского края, - добавила она.
 
Р. Натхо: - Но из-за неоплаты счетов правительством ЕАО прием детей приостановлен.
 
Е. Лагошина: - Да, кредиторка у нас есть. Это правда.
 
Р. Натхо: - То есть, детей не принимают.
 
Е. Лагошина: - На сегодняшний день такой потребности нет.
 
И. Сигалова, фтизиопедиатр: - Последние два года у нас диагностику делают только тем детям, которые идут в школу. У нас не проводится 100-процентная оплата за тубдиагностику. Должно охватываться 95% детей туберкулинодиагностикой, а за прошлый год охват - 30%, за этот - чуть больше 5%. Нет туберкулина в должном количестве. Как я могу выявить ребенка, заболевшего туберкулезом?
 
С. Дорофеев: - Почему туберкулина-то нет?
 
И. Сигалова: - У правительства нет средств…
 
С. Дорофеев: - А у вас главный специалист по этому направлению в управлении здравоохранения есть?
 
Е. Лагошина: - Нет. У нас есть специалист по закупкам…
 
С. Дорофеев: - Ну, это зав. складом…
 
Р. Натхо: - А заместитель начальника управления есть?
 
С. Дорофеев: - У них никого нет, ни замов, ни специалистов. С одной стороны, хорошо, что начали оптимизировать с начальников. Но это уже совсем край, когда никаких начальников нет. Тогда губернатор должен напрямую отвечать за все это…
 
Н. Алексеенко: - У нас ежегодно снижается финансирование, хотя потребность в лекарственных препаратах растет. Заболеваемость растет.
 
Р. Натхо: - А вы ездите в Министерство, защищаете там свои программы?
 
Е. Лагошина: - Да.
 
Р. Натхо: - Ну, вот я теперь сомневаюсь, что вы защищаете…
 
Н. Капуста: - Здесь много говорили о привлечении молодых специалистов в противотуберкулезную службу. Я пришел сюда в 2015 году. Была здесь программа, обещанная местным правительством, о выплате подъемных. Я сразу оформил документы. Обещали выплатить в течение месяца. Жду до сих пор.
 
Р. Натхо: - Такая же ситуация в детской больнице. Я отправляла запрос в прокуратуру ЕАО. Прокурор Дьяконова ответила мне, что, действительно, есть такой областной закон, что 15 специалистов должны получить подъемные. В связи с отсутствием денег сформирован график выплат, но… пока еще никто ничего не получил. Думаю, мне придется обратиться в Генеральную прокуратуру…
 
Я обещаю, что пока поручения президента, данные по итогам форума ОНФ, не будут выполнены, пока мы не увидим позитивные изменения в здравоохранении ЕАО, поручения Президента не будут сняты с контроля. Мы будем мониторить ситуацию, будем контролировать исполнение поручений. Постараемся донести ваши проблемы до федерального центра.
 
С. Дорофеев: - Как вы думаете, коллеги, почему так часто меняется руководство здравоохранения?
 
Из зала: - Это классика: про рыбу и про голову…
 
Больше часа врачи говорили о проблемах, говорили все, как есть на самом деле, ничего не скрывая. И ведь они не просили себе преференций, они просили помочь им спасать больных! Просили депутатов Государственной думы, потому что областная власть их попросту не слышит.
 
К слову сказать, госпожа Лагошина за все это время, даже когда обращались к ней, ни разу не встала и не повернулась лицом к залу. Видимо, это ниже ее достоинства посмотреть в глаза врачам и медсестрам, каждый день сталкивающимся со смертью и, как я понимаю, рискующим своими жизнями из-за суперпрофессионализма региональной власти.
 
После тубдиспансера мы отправились в детскую больницу. Несмотря на все старания главврача Борисенко и госпожи Лагошиной, врачи рассказали представителям ОНФ РФ о проблемах своего учреждения, о том, что из-за отсутствия необходимого оборудования приходится отправлять детей, в том числе и в тяжелом состоянии, в Хабаровск. О том, что «Тафи» выдает недостоверные анализы, о том, что ждать приема на УЗИ ребенку приходится аж 2 месяца, зато платно - без очереди. И о многом другом.
 
Удручающее впечатление произвело на наших гостей состояние здравоохранения ЕАО.
 
После форума прошло 10 месяцев, но ситуация в здравоохранении ЕАО не только не улучшалась, наоборот, стала еще хуже. И дело, на мой взгляд, даже не в нехватке финансов, а в том непрофессионализме и некомпетентности, которую продемонстрировали управленцы, назначенные новым губернатором.
 
14 июля группа работала уже в полном составе. К Разиет Натхо, Сергею Дорофееву и Яне Лоншаковой присоединились зам. министра здравоохранения Игорь Каграманян и руководитель Росздравнадзора РФ Михаил Мурашко. Стенограмму пленарного заседания рабочей группы публикуем ниже. Прочтите и выводы сделайте сами.
 
Елена Голубь,
«Газета на Дом», №28
* * *
 
Итоговое заседание совместной рабочей группы Минздрава РФ и ОНФ в Биробиджане по вопросам здравоохранения ЕАО
 
И. Каграманян, зам. министра: - Мы сегодня проводим заседание совместной рабочей группы Минздрава РФ с экспертами ОНФ по вопросам здравоохранения, которая была создана для контроля за выполнением поручений президента РФ, данным по итогам Форума «За качественную и доступную медицину!».
 
Итоговое заседание совместной рабочей группы Минздрава РФ и ОНФ в Биробиджане по вопросам здравоохранения ЕАО
Итоговое заседание совместной рабочей группы Минздрава РФ и ОНФ в Биробиджане по вопросам здравоохранения ЕАО

 
После Форума прошел почти год, уже состоялись 2 заседания. У нас сложился формат конструктивного взаимодействия. Мы по предложению наших коллег из ОНФ выносим на рассмотрение рабочей группы вопросы, связанные с дальнейшим развитием отрасли, вопросы регионального развития. Я должен сказать, что заседания проводятся в атмосфере заинтересованности, в острых дискуссиях. Это возможность и обмена мнениями, и отработки принимаемых решений, потому что здравоохранение - важнейшая сфера, она затрагивает интересы каждого человека.
 
Не буду скрывать, что на первом заседании нашей совместной рабочей группы было предложено провести заседание здесь, рассмотреть состояние здравоохранения ЕАО.
 
От народного фронта это направление курирует депутат Государственной думы РФ, член думского комитета по охране здоровья Разиет Натхо, активно участвуют и другие представители ЦШ ОНФ, например, заместитель председателя центрального исполкома ОНФ Наталья Костенко, которая является сопредседателем нашей рабочей группы.
 
Сегодня в нашем заседании также принимают участие депутат Государственной думы, заместитель председателя думского комитета по охране здоровья, вице-президент Национальной медицинской палаты РФ Сергей Дорофеев, директор департамента проектной работы Центрального исполкома ОНФ Яна Лоншакова, Михаил Мурашко - руководитель Росздравнадзора РФ…
 
Мы сегодня приехали в Биробиджан в 9 часов 30 минут и два с половиной часа очень подробно в кабинете у Александра Борисовича говорили о том, что сделано за прошедший период. Я должен сказать, что губернатор лично глубоко владеет всеми вопросами системы здравоохранения, и он озвучил, что его личная ответственность - улучшение кадровой ситуации, материально-технической базы и другие моменты…
 
Р. Натхо: - Повестка нашей поездки в ЕАО была сформирована на предыдущем заседании рабочей группы в связи с невыполнением поручений президента, данных по итогам форума «За качественную и доступную медицину!», на котором журналистами были подняты вопросы о ситуации в сфере здравоохранения ЕАО. Прошел почти год, и что мы имеем в результате? Состоялись две проверки Росздравнадзора, предписания которого подтвердили факты, озвученные на форуме, многие из которых имеют место сегодня. Проведена была конференция ОНФ в Биробиджане в декабре 2015 года, вопросы здравоохранения на ней подробно обсуждались.
 
Я принимала в ней участие, принимали участие исполнительные и правоохранительные органы региона, в общем, все, кто имел отношение к этой проблематике. Исходя из материалов проверок, плана мероприятий, принятого правительством ЕАО, и по результатам проведения вчерашних встреч с посещением онкодиспансера, тубдиспансера и детской больницы мы сгруппировали перечень вопросов, которые необходимо решить в ближайшее время.
 
Мы считаем, очень важный и серьезный вопрос - отсутствие руководства управления здравоохранения. Сложно было вчера вести диалог на встречах, потому что не понятно, кому предъявлять претензии. С кем взаимодействовать? С кем работать? С нами весь день находилась Елена Лагошина. Все вопросы обсуждались публично. Я думаю, вопрос о руководстве управления должен быть решен в ближайшее время, если мы хотим двигаться в направлении улучшения ситуации.
 
Размещение онкодиспансера на одной территории - такое решение напрашивается, учитывая, что область достаточно компактная. Возможна эффективная работа подразделений диспансера, если они будут расположены территориально близко друг к другу. Это даст возможность, учитывая нехватку медицинских кадров, максимально использовать их. Для горожан разбросанность подразделений онкодиспансера создает определенные неудобства.
 
Возьмем крайнюю точку области, откуда человек приезжает утром в Биробиджан, поскольку вынужден обратиться в поликлинику диспансера. Затем ему надо сдать анализы в другом районе города, так как лаборатория находится в инфекционной больнице, и, предположительно, магнитно-резонансный томограф и все эндоскопическое отделение будут размещены в МФЦ. Стационар - это уже четвертый адрес. Даже не выходя за пределы города, уже можно говорить о том, что отсутствует шаговая доступность и возможность приехавшему из области человеку пройти за один день обследование и получить какие-то ответы на свои вопросы. Тем более, что вопросы о госпитализации за один день не смогут решиться с учетом транспортной обеспеченности…
 
Мы бы хотели, чтоб руководство области рассмотрело вопрос передачи значительной части здания МФЦ онкодиспансеру. Это принесло бы большую пользу области, способствовало бы более эффективной работе диспансера. Туда можно было бы перевести и поликлинику, и стационар, и лабораторию для ее эффективной работы, которая на сегодняшний день открыта, получена лицензия, но она не загружена. Не буду останавливаться на частной лаборатории «Тафи», которая, несмотря на имеющуюся гослабораторию, продолжает обслуживать все основные учреждения здравоохранения! Мы просили бы этот вопрос рассмотреть…
 
Во всех учреждениях здравоохранения есть молодые специалисты, которые уже год работают, но не получили подъемные - 132000, которые им положены. Конечно, можно прекрасное здание построить, насытить его первоклассным оборудованием, но если там не будет специалистов, я думаю, мы будем иметь тот же результат неудовлетворенности населения оказываемой медпомощью, ее качеством. Если мы ответственная власть - здесь, на территории области, - то должны принятые решения реализовывать. 15 человек не получили эти подъемные. Прокуратура области в письменном виде меня информировала о том, что составлен график выплат, но на сегодняшний день ни один молодой врач не получил ни одного рубля. Я думаю, что это вопрос власти, ее эффективности и репутации…. Это не те деньги, которые местная власть должна просить у Федерального центра, регион в состоянии сам решить этот вопрос.
 
Мы также рассматривали вопросы нехватки помещений в детской больнице и организации дополнительного приема. Мы были там вчера во второй половине дня. Беседовали с мамами. Там сидели в очереди порядка 30 родителей с детьми в ожидании приема более 2-х часов. При этом «Инфоматы», которые там установлены, не работают, программы записи нет, записи по телефону нет. То есть, надо лично прийти, записаться на прием, потом прийти на сам прием…
 
Увидев вывеску на двери кабинета «Центр здоровья», я решила зайти, посмотреть. Но мне сказали: нет, это другой кабинет, мы вам сейчас покажем. Приводят в ЭКГ-кабинет. Вот здесь, говорят, «Центр здоровья». Я видела много таких «Центров» и сама принимала участие в их открытии. Везде совершенно другой подход, совершенно другое оборудование, которое вообще всем выделялось Федеральным центром. Приходится задавать в очередной раз вопрос: куда все это делось в Биробиджане? Непонятно. Нет там детского «Центра здоровья», хотя эти центры должны выполнять очень важную задачу по предупреждению заболеваемости, и работают они вполне эффективно почти во всех субъектах РФ.
 
Елена Валерьевна говорит, что принято решение создать еще 4 участка, где будет организован врачебный прием детей, но опять же, при нехватке тех же педиатров, которые ведут прием в детской поликлинике, они будут бегать по всему городу, где расположены участки? Мы этим ухудшим ситуацию не только для пациентов, но и для самих врачей, ухудшим качество оказания помощи детям...
 
Поступила информация о том, что заключены соглашения с Хабаровским краем о приеме детей из ЕАО, но имеют место отказы в приеме детей на госпитальное лечение. Были случаи, когда вынуждены были ехать с ребенком в Хабаровск, тратя средства на дорогу, и возвращаться, потому что там не приняли. Если касаться вопроса лечения детей, больных туберкулезом, то из-за неоплаты правительством ЕАО счетов, Владивосток отказался оказывать помощь таким детям…
 
Я посещала много разных медучреждений, но находиться в вашем тубдиспансере было очень тяжело даже физически. Здание старое и не соответствует стандартам. И мне было жаль уже не столько пациентов, сколько врачей, медперсонал, который там работает.
 
Показали нам лабораторию, которая более или менее оснащена, но… не работает. Нет реагентов, нет расходных материалов. Опять же, мы будем много раз возвращаться к тому, насколько эффективно используется то оборудование, которое закуплено. Нужно платить зарплату работникам лаборатории, оказывать социальные гарантии, а, извините, на выходе получается, что нет работы. Эта ситуация должна быть изменена.
 
Очень много вопросов было по организации лечения пациентов, потому что несоответствие здания, помещений, где расположены палаты, приводит к тому, что пересекаются больные и с разной устойчивостью к лекарственным препаратам. То есть пациенты друг друга заражают, это не нормальная ситуация. Высказывалось пожелание по поводу поступающих субстанций, у которых уже при поступлении срок хранения на исходе. Здесь, я думаю, что мы обратимся уже непосредственно по фактам в соответствующие органы.
 
Также главным врачом было сказано, что с каждым годом почему-то финансирование лечения туберкулеза сокращается. Сокращаются субсидии из Федерального центра. Естественно, вопросы касаются и диагностического оборудования в противотуберкулезном диспансере. Врачи говорят, что у них установили компьютерный томограф на шестнадцать срезов, но лучше бы у них был хороший рентген-аппарат на два рабочих места. Пользы от этого было бы больше. Нет эндоскопического оборудования. Врачи говорят, что наличие этого оборудования позволило бы на месте оказывать помощь, снимать некоторые проблемы. Это опять же сказывается на качестве оказываемой медпомощи.
 
Что касается детей, туберкулина нет уже 2 года. Соответственно, не делают тубдиагностику детям. Поэтому нет детей, состоящих на учете…
 
И. Каграманян: - Здесь присутствует Елена Валерьевна Лагошина. Она прокомментирует ситуацию, чтобы сложилось объективное мнение…
 
Р. Натхо: - Там выступали врачи все ж таки, а не уборщицы! Они ситуацией владеют. По крайней мере, то, что нет туберкулина, это факт. Опять же, говорилось о том, что тяжело организовывать лечение больного на 73 рубля, а также на питание выделяется меньше, чем необходимо!
 
Многие вопросы упираются в финансирование программы госгарантий из бюджета региона, которая принята в этом регионе с нарушением всех сроков. Она должна была быть принята до 31.12.2015 г., а принята 29.02. 2016, принята с дефицитом, вернее, снижена по сравнению с показателями 2015 г. Опять же, нарушено поручение Президента РФ о сохранении финансирования здравоохранения на уровне 2015 года!
 
Эти проблемы не позволяют учреждениям здравоохранения организовать соответствующие лечение и питание.
 
На встрече с коллективами учреждений, которые мы вчера посетили, высказывалось пожелание медицинского сообщества о том, чтобы руководителем управления здравоохранения ЕАО был назначен представитель медицинского сообщества ЕАО, чтобы назначен был именно житель области. Хочу обратить на это ваше внимание.
 
Мы не выходили за пределы областных учреждений, поэтому сегодня не затрагиваем вопрос организации медпомощи сельских, районных, муниципальных поселений. Там тоже есть проблемы. Информацией мы владеем, периодически запрашиваем информацию у Росздравнадзора, и по состоянию на апрель 2016 года 140 единиц оборудования простаивает. Версий много.
 
Вот, например, в детской больнице зашли в УЗИ-кабинет. Один врач работает. Второй аппарат стоит. Главврач говорит, что он сломан, другой врач говорит, что второй врач-узист в отпуске, поэтому аппарат не работает. За полторы смены было принято 14 детей. На два месяца вперед запись на УЗИ. Все эти проблемы говорят о том, что многие вопросы упираются в финансы. Но должна быть ответственность у всех сторон, софинансирование программы госгарантий происходит в определенных долях, и регион должен платить за неработающее население!..
 
Нет диалога с медицинским сообществом, нет обсуждений при принятии определенных решений, и это, естественно, вызывает неприятие…
 
Я, как эксперт рабочей группы «Социальная справедливость» ОНФ, бываю во многих регионах. Вы знаете, что проводятся межрегиональные форумы, планируется форум дальневосточный. Естественно, мы сравниваем ситуации: где лучше, где хуже. Знаете, действительно, модернизация здравоохранения прошла мимо ЕАО. Если мы сегодня не сделаем значительных шагов, я боюсь, что дальнейшая перспектива не порадует, отставание региона будет усиливаться, и нагнать будет сложно. Мне кажется, что население области ждет от руководства позитивных шагов, понимания и диалога…
 
Я бы хотела, чтобы этот наш разговор не превратился в преследование главных и не главных врачей, чтобы такого не было, а была бы проделана работа ради жителей области.
 
И. Каграманян: - Это важно - вести диалог именно в такой тональности, потому что здесь за столом все объединены одной задачей: сделать здравоохранение ЕАО лучше с точки зрения доступности и качества. Я вчера встречался с губернатором Хабаровского края и предметно разговаривал о заключении соглашений. Я уверен, что Александр Борисович, Елена Валерьевна прокомментируют ситуацию в конкретных лечебных учреждениях.
 
Я. Лоншакова: - … Есть вопросы по поводу лаборатории онкодиспансера. Лаборатория оборудована прекрасно, но не используется в полном объеме. То есть получается, что либо не на должном уровне организация здравоохранения, либо просто не эффективно используются возможности.
 
На огромное здание МФЦ 400 миллионов рублей истрачено, то есть деньги, оказывается, есть, но мы говорим о том, насколько эффективно они используются… Что касается медицинского сообщества.
 
Мне кажется, медики работают здесь не благодаря чему-то, а вопреки! С ними просто не разговаривают. Когда мы приехали вчера, они все собрались, хотя мы не планировали встречи с коллективами. Они хотят, чтобы с ними говорили, они готовы работать, но они не видели трех последних руководителей управления здравоохранения в своих учреждениях…
 
И. Каграманян: - Да, я тоже хотел бы это подчеркнуть. Начну с главных специалистов. Мы эту тему обсуждали и обязательно поможем. И в Хабаровске, и здесь есть сильные специалисты, поэтому надо сформировать в полном объеме штат главных специалистов. Что касается взаимодействия с медицинским сообществом, надо просто предпринять общие усилия для того, чтобы на территории ЕАО заработала медицинская ассоциация, которая давно работает в других регионах и входит в Национальную медицинскую палату, и у медицинской общественности есть возможность вести диалог не только с региональной властью, но и с федеральными органами. Представители медицинской ассоциации входят в тарифные комиссии, участвуют в решении всех других вопросов…
 
С. Дорофеев: - Знаете, у меня вчера после напряженного дня работы сложилось мнение, что есть три главные проблемы, условно говоря. Это финансовая, кадровая и третья - отсутствие какой-либо понятной стратегии управления в сфере здравоохранения ЕАО. Ее просто нет! Такое ощущение, что ее не было никогда. Я солидарен с Разиет Хамедовной, что при таком компактном проживании населения в областном центре сам Бог велел иметь здесь медгородок. Постепенно, не за год, не за два, может, за десять лет, но стратегически будет правильно разбросанные учреждения по всему городу собирать в один городок.
 
Второе: чехарда управленческих кадров привела к тому, что нет желания у местных медиков идти работать в управление. Они не хотят никого из приезжих, а с другой стороны, сами не хотят, потому что понимают, что могут через месяц потерять работу. Это происходит на их глазах, и чистка управленческих рядов ни к чему хорошему никогда не приводит. Врачей делают крайними. Они - заложники ситуации.
 
Если на 34 участках в областной поликлинике сейчас работает 9 врачей, то у меня не поворачивается язык предъявить претензии, что к ним записаться на прием можно только за 2 недели. Это к участковому терапевту, я не говорю уже про специалистов. И такая ситуация во всех учреждениях. Дефицит кадров - это просто катастрофа! И что бы вы не делали, какие бы финансовые средства не вливали, в том числе федеральные, это не решит проблему.
 
Говорили: дайте денег. Ну, давали денег, ну, поставили оборудование, которое где-то лежит. Такое ощущение, что кто-то хотел решить просто сиюминутную задачу, взять оборудование и поставить. Хоть куда поставить. Как оно будет работать - не важно, лишь бы было. То есть, это проблема не сегодняшнего губернатора, а того, кто закупал. Но сегодня надо стратегию вырабатывать. Без стратегии тактические шаги будут просто бессмысленны! Это опять будет сиюминутное решение задач, а не решение проблем будущего сферы здравоохранения…
 
По кадрам: если власть принимает решения и сама их не исполняет, это подрывает уверенность тех специалистов, которые могли бы сюда прийти. В общей сложности примерно 2 миллиона рублей не могут выплатить молодым специалистам в течение года? Тогда вообще никто сюда не приедет. Если не решается проблема по компенсации за найм жилья, никто сюда не приедет. А если у вас не будет врачей, не будет никакой доступности медицины, какие бы дорогие ящики вы бы сюда не поставили. Причем, такое ощущение, что ящики ставят сюда не те, которые нужны.
 
Про лабораторию частную вообще не говорю! Просто кто-то придумал когда-то совершенно коррумпированную схему. Не может областная больница, работающая 24 часа в сутки, не иметь своей лаборатории! Приходится экстренного больного не везти сразу на операцию, а ждать, когда его обследуют в частной лаборатории. Причем, все есть для своей лаборатории. Но эти же помещения в больнице снимает частная контора. Онкодиспансер имеет сейчас оборудование, которое может «перелопатить» объем анализов не только для вашей области, и для соседних регионов. Мне говорят, что контракт с «Тафи» нельзя разорвать. Я просил: дайте посмотреть этот контракт. Пока не дали.
 
Я считаю, что власть должна принимать государственные решения. Отдать все «Тафи» - это не государственное решение. Просто частная контора «окучивает», извиняюсь за выражение, все медицинские учреждения…
 
И. Каграманян: - Этот вопрос тоже обсуждался. У нас будет выступление Александра Борисовича, подробно обо всем проинформирует.
 
С. Дорофеев: - Я понимаю и готов помогать, и Национальная медицинская палата готова помогать. Рошаль очень трепетно следит за ситуацией, которая складывается здесь. Он звонил и просил передать, что мы будем всячески поддерживать здравоохранение региона и становление медицинского сообщества в том числе. Это тоже одна из проблем, которая всегда игнорировалась местной властью - поддержка медицинского сообщества, которое работает на этой территории…
 
Вообще я должен сказать, что игнорирование не только областного законодательства, но и федерального стало нормой на территории ЕАО. Например, положение 123- ФЗ по формированию тарифной комиссии не исполняется в ЕАО. И хорошо бы, чтобы Росздравнадзор выдал предписание по этому поводу. Кто входит в эту комиссию - никто не знает, кто там сидит и формирует тарифы - никто не знает. Как туда попали люди, которые не имеют к этому отношения?
 
Врачи не знают, как формируются тарифы. В тубдиспансере мы не смогли понять, как можно пролечить больного на 73 рубля. Никто не знает, как эти 73 рубля формируются. С дефицитом? С каким? Не понимать, что нельзя за такую сумму вылечить, как и нельзя кормить туберкулезных больных, не возможно. Знаете, что говорят врачи и больные? Что СИЗО выглядит лучше, чем это лечебное учреждение, и кормят там лучше. Значит, надо совершить преступление, чтобы попасть в лучшее по условиям содержания учреждение? Да, это проблема - туберкулез. Но нельзя, не финансируя, эту проблему решить. Причем, здесь зона ответственности исключительно субъекта РФ.
 
В моем понимании - главная проблема не финансовая, если в области строятся такие объекты, как облученская больница, при населении в 8 тысяч, а стоимость постройки - 1,5 млрд. рулей. Нельзя так делать. Потому денег и не хватает, что такие решения принимаются. Все делалось формально. Оборудование есть формально. Есть рентген-аппарат формально. Компьютер не тот, который нужен, рентген, в принципе, не работает, но формально есть!
 
Причем есть масса всяких решений не дорогих. Те же рентгеновские установки есть переносные, цифровые. В Новосибирске они изготавливаются. Стоимость примерно больше ста тысяч рублей. И они вполне решают проблему, в том числе и в поликлинике. В областной поликлинике был сегодня утром. Это ж надо было кому-то такое придумать: травмпункт на первом этаже, а рентген - на втором! Вот как туда скакать со сломанными конечностями?
 
Повторяю: на мой взгляд, главная проблема - это отсутствие хоть какой-то стратегии управления в здравоохранении ЕАО…
 
М. Мурашко: - … К сожалению, ситуация сегодня в полном объеме не изменилась. Все прекрасно понимают, что есть проблемы, которые должны быть решены сегодня, которые структурно должны видоизмениться. По конкретным вещам: тот блок в онкодиспансере, который профинансирован, и соответственно, должны быть предусмотрены и региональные средства для размещения этого оборудования, и запуск клинической лаборатории, должен быть персонал, который сможет обслуживать оборудование - сейчас эта программа выполняется.
 
По поводу не используемого оборудования: ситуация изменилась в лучшую сторону. Половина оборудования сегодня перераспределена и запущена…
 
Регион самостоятельно оказывать все виды помощи не может, да это и не целесообразно. Соглашения подписаны с Хабаровским краем, было совещание с двумя управлениями здравоохранения, которым было предписано с участием главврачей выработать список нозологических форм, состояний, которые должны быть перенаправлены на лечение в Хабаровск.
 
Этот список врачи должны сделать с учетом своих возможностей, с учетом тяжести состояний, чтобы не возникало таких ситуаций с новорожденными, которые уже здесь были. У нас в рамках реорганизации на сегодняшний день, завершается процесс объединения территориального органа по Хабаровскому краю и ЕАО. Это будет единый орган, для того чтобы все вопросы, которые возникают между этими двумя регионами, решались в рамках защиты прав пациента…
 
Конечно, я полностью согласен с тем, что если рассматривать расположение корпусов онкодиспансера, то решение региональной властью почему-то было принято более сложное, хотя можно было пойти по простому пути. В сложившейся ситуации сегодня к этому вопросу надо более взвешенно подходить. По «Скорой помощи» ситуация серьезная. Она решается системно Федеральным центром. Этот вопрос будет завязан, в том числе и на транспортировке пациентов в Хабаровск, и будет закрыт целиком…
 
Н. Кожухарь (профсоюз медиков): -…Если рассматривать ситуацию, которая сложилась в нашем здравоохранении, она действительно на сегодняшний день критическая: каждые 2 года меняется начальник управления, и каждый приходит со своей программой. У одного начальника - убрать главных врачей, у второго - как сейчас сложилось, как мне кажется, - развалить до конца сферу здравоохранения ЕАО.
 
Проблема в том, что был с опозданием медучреждениям выдан бюджет, и все увидели ту ситуацию, которая сейчас царит в медучреждениях: был урезан бюджет. Особенно пострадали те лечебные учреждения, которые работают в районах: Амурзет - на 20, 5 млн. урезан бюджет, Биробиджанский район - на 20 с лишним млн., также Облученский район и все лечебные учреждения, которые находятся в сельской местности. Управление здравоохранения не принимает участие в решении вопроса: как выйти из этой ситуации?
 
Как быть, как вернуться в то русло, чтобы существовали лечебные учреждения? Нам предлагают сократить штаты. Но никто не хочет дать письменный приказ о сокращении, никто не дает никакого письменного указания. В данный момент главврач амурзетской больницы издал приказ, 17 человек сократил, 30 человек перевел на сокращенный рабочий день, и ему еще надо сократить 80 человек для того, чтобы уложиться в объем госгарантий. У него больница превращается в амбулаторию. А расстояние от этой больницы до Биробиджана 260 км., и дороги плохие, и нет санавиации. А в управлении здравоохранения ему говорят, что они не уполномочены издавать приказы о сокращении…
 
А какие проблемы в детской больнице?! У нас врачи принимают по 3, по 4 участка в одном кабинете. Даже нет возможности проветрить кабинет… У нас прекрасные в области доктора, но нужны деньги, аппаратура, и они будут делать то же, что и в центральных регионах России. И большая просьба от регионального отделения ОНФ, чтобы все-таки у нас был управленец из местных. Все главные врачи об этом просят…
 
А. Левинталь: - …Что касается непосредственно состояния здравоохранения ЕАО, как мы видим проблему и что собираемся делать… Сразу скажу, первый мой визит, когда я приехал в область,.. был в поликлинику… То, что я увидел,.. это было, конечно, нечто. Поэтому сразу скажу, что я сказал еще тогда, что если мы не решим вопросы здравоохранения в ЕАО, то мы не решим вообще ничего… Кадровые дела - это один вопрос, но чтобы было понимание, на самом деле, для ЕАО действительно проблема найти 2 млн. рублей. И даже сто тысяч найти - проблема…
 
(Примечание: дальше - про сельское хозяйство, про отсутствие промышленности, экономической базы и т.д.).
 
Я не оправдываюсь… Да, к сожалению, мы снизили объем финансирования здравоохранения относительно прошлого года, хотя установка президента была не снижать. И я буду вынужден докладывать об этом президенту… У нас нет финансов даже для того, чтобы обеспечить первоочередные какие-то расходы… Я не оправдываюсь… Я был у Силуанова, мы договорились о проведении финансового аудита нашей территории. Не потому что мы сами не можем.
 
Важно, чтобы признал Минфин, что у нас действительно физически не хватает денег. Мы не жируем здесь… Сегодня аудит проведен… Сейчас мы прорабатываем схему, как в ближайшие 3 года будем наращивать доходную базу, как оптимизируем расходы…
 
К сожалению, Законодательное Собрание приняло решения о льготах на 600-700 млн., не предусмотренных Федеральным законодательством.
 
К сожалению - это не в том плане, что раздали льготы, а в том, что они не обеспечены доходами… Я не говорю, что мы ликвидируем все льготы, но надо поставить задачу, как сохранить льготы, без которых мы не сможем обойтись, а как оптимизировать то, от чего можно отказаться… Поэтому будем наращивать экономическую базу, естественно с помощью Федерального центра… Самостоятельно нам эту задачу не решить…
 
Теперь переходим к управлению все-таки. Действительно, многие вопросы упираются в это. Когда я приехал, бывшего начальника управления уволили в связи с тем, что он оказался под следствием… Мы взяли начальником управления здравоохранения человека из Комсомольска-на-Амуре. Мне рекомендовали его.
 
Он начал работать, мы всячески оказывали содействие. Вот тут озвучивалось, что никто не хочет из местных идти начальником управления, потому что ему не будет оказываться поддержка. Это совершеннейшая дезинформация! Сразу скажу: вот как я пришел, управлению здравоохранения я уделяю больше внимания, чем любому другому управлению. Значит, количество проводимых совещаний - 5 ежемесячно, ежемесячно провожу специальные совещания, где начальник управления докладывает, что сделано за месяц. Причем это проводится так: обязательно присутствуют профсоюзы, региональный народный фронт, органы местного самоуправления…
 
То есть у каждого была возможность изложить свои вопросы и донести до меня. Более того, месяца 2 назад я специально организовал встречу, потому что почувствовал, что есть определенный вакуум, и мы специально собирали специальную встречу с главными врачами. Собрали всех главврачей и провели достаточно нормальный разговор в этот раз.., без галстуков, специально ушли из здания правительства, сели и просто поговорили о том, какие проблемы, как взаимодействовать… Прозвучали хорошие предложения, которые мы сегодня начали реализовывать…
 
Теперь, что касается, как тут прозвучало, что мы устраиваем чистку главврачей. Откровенно скажу, анализ управления был такой, что мы вынуждены были провести чистку…
 
Мы увидели улучшение ситуации по ряду направлений. Вот я к психбольнице хотел подойти, к сорока рублям на питание.
 
К сожалению, вопиющий, я считаю, факт. Но, вы знаете, когда я услышал об этом, я немедленно дал команду: разберитесь, что происходит, почему 40 рублей, кто позволил? При всем снижении финансирования, которое в полном объеме нельзя осуществить, потому что денег в бюджете нет, но контрольным управлением закончена только что проверка.
 
Мы проверили все больницы. Нигде такой ситуации не было. Но есть такая ситуация, когда главврач вместе с руководящим персоналом получает 1 млн рублей в это время. То есть, денег нет, но при попустительстве управления здравоохранения правительства ЕАО они получают порядка миллиона. Это главврач, три зама и бухгалтер, при этом копейки отдав другим врачам.
 
(Примечание: то есть 1млн. на весь персонал больницы, а не лично главрачу). Да, документ подписан начальником управления здравоохранения, но с чьей подачи?.. Мы проведем в ближайшее время заседание, будем наказывать всех, кто подписывал такие решения, в том числе и работников управления… При этом главврач списывает все на управление. Мол, я писала обо всем в управление. Да, писала, но в общих чертах... Но не пришла ни к заму губернатора, ни к губернатору… Разве такой главврач должен занимать эту должность? Мы еще не приняли решение о форме наказания… Я не снимаю ответственности с управления здравоохранения…
 
Что касается кадрового решения в управлении… Да, есть проблема. Я не буду рассказывать историю, почему так произошло (Примечание: дальше пошла долгая история о том, почему так произошло)… Мы проанализировали ситуацию... Мы решили расстаться с начальником управления и найти другой вариант решения вопроса. Сразу скажу: непростое решение… Единственное что, чтобы понимание было: вот он ушел, и сразу моментально уволилось несколько человек, замов там, ну, по разным причинам там, но практически сегодня управление здравоохранения пустое…
 
По разным причинам ушли. Кто-то испугался груза ответственности, у кого-то объективные какие-то причины… (Примечание: перед увольнением А. Синельников официально известил почти всех работников управления о сокращении, а не о грузе ответственности!). Поэтому наша задача: в ближайшие 2 недели выходит новый начальник управления… Мы несколько вариантов рассмотрели. Сразу скажу: здесь раздавались голоса относительно того, что вот как бы нужен свой в доску. Мы искали, предлагали. Отказывались. (Примечание: никому всерьез такие предложения не делались, насколько нам известно)… Поэтому упрекать нас в том, что мы пытаемся обязательно кого-то привезти со стороны - абсолютно не так. (Примечание: дальше про квартиры и про низкие зарплаты)… Никто не ставит задачу игнорировать своих и привезти кого-то со стороны. Мы рассматривали несколько вариантов, в том числе с Минздравом советовались. Сегодня человек определен. Он приезжал уже…
 
Р. Натхо: - Кто он?
 
А. Левинталь: - Этот человек, э-э-э… - бывший руководитель здравоохранения Ивановской области. Так что опыт работы на территории, когда денег нет, а решать вопросы надо, у него есть… Проведены консультации, заявление он написал, поэтому в ближайшее время он приедет. Чтобы люди понимали: с удовольствием бы местного… Но никто не предложил реальных кандидатур. Более того, мы проводили в свое время конкурс «Дальневосточный вызов» специально для формирования управленческой команды. Ни один из работников здравоохранения, насколько я помню, не подал заявку… (Примечание: по словам одного из членов жюри этого конкурса, в числе его победителей был врач из Новосибирска, кандидат медицинских наук )...
 
Поэтому вопрос решен на сегодняшний день. Я просил бы, не надо поднимать волну: свой - не свой… Мне бы хотелось, чтобы мы были в одной лодке… (Примечание: кто захочет сесть в дырявую лодку?)…
 
И. Каграманян: - Надо подобрать еще и заместителей начальника…
 
А. Левинталь: - Что касается звена замов, мы с ним беседовали. Однозначно, будем искать из местных людей… (Примечание: дальше долго про решение кадровой проблемы с врачами, про отсутствие денег, про зарплату учителям и врачам, про оборудование, про дом для врачей)…
 
И последнее: когда показали Ленинскую больницу по центральному телевидению и сказали, что там забрали оборудование, я считаю, что это дезинформация. Три факта, которые они показали, не подтвердились. Заходила проверка прокуратуры: никто ничего не забирал. Там забрали какие-то пять мониторов, которые в ящиках стояли…
 
Сейчас мы вырабатываем стратегию развития нашей области. В рамках ее будет стратегия развития здравоохранения...
 
С. Дорофеев: - Скажите, почему нельзя больницам заключить договоры с онкодиспансером и уйти из «Тафи»? В чем проблема?
 
А. Левинталь: - Как мне докладывают, в прошлом году были заключены договоры. Сейчас юристы просматривают этот вопрос. Если есть юридические способы решения вопроса одностороннего разрыва.., мы готовы на это пойти… Сегодня тех людей, которые привели сюда «Тафи», нет… Этим должно заниматься следствие. (Примечание: главный идеолог ликвидации гослабораторий Павел Винников до сих пор сидит в Заксобрании ЕАО. Где ты, следствие?).
 
И. Каграманян: - Я хотел бы подвести промежуточные итоги, поскольку впереди предстоит огромная работа… Независимо от остроты обсуждения, всех здесь объединяет одно: заинтересованность в том, чтобы доступность и качество медпомощи в ЕАО улучшались… Мы будем продолжать контролировать ситуацию в ЕАО, работать над ней. В конце этого года мы обязательно снова посетим регион, для того чтобы была возможность подвести итоги того, что обсуждалось сегодня, а именно: реализация тех мероприятий, которые должны были быть проведены в прошлом году в рамках реализации онкологической программы, решение вопросов материально-технического обеспечения детской больницы.., формирование медицинской организации в регионе.., решение проблем с лабораторией, разработка стратегии развития здравоохранения в регионе, особое внимание к сельскому здравоохранению, ФАПам, к решению кадрового вопроса…
 
Р. Натхо: - …Мы планировали несколько раз поездку в ЕАО. Она состоялась, благодаря не безразличию к тому, что здесь происходит. Здесь живут такие же граждане РФ, и их конституционные права должны быть также защищены, как в Москве и в любом другом городе… Самое главное, чтобы человек, который возглавит здравоохранение ЕАО, завоевал доверие и медицинского сообщества, и пациентов… Ситуация должна меняться, есть поручение Президента, мы должны на каком-то этапе доложить Президенту, что ситуация выровнялась и жители получают ту медицинскую помощь, которая должна оказываться им…
 
(Примечание: заседание длилось 2 ч. 16 м. Стенограмма заседания представлена в сокращенном виде, в связи с ограниченным объемом печатной площади в газете).
 
Редакция еженедельника
«Газета на Дом», №28.